Екатери на самуце вич
Обновлено: 23.04.2024
До последнего у меня, как журналиста и человека не очень доверчивого, было ощущение, что вся история Pussy Riot с красивыми словами о феминизме и борьбе с кровавым режимом была придумана ради эпатажа: оторванные молодые девчонки желают привлечь к себе внимание. А уже постфактум, после всех арестов и обвинений, девушки придумали стройную концепцию жесткой борьбы за равноправие и права женщин.
Что мне показала встреча с Самуцевич? Я увидела в ней абсолютного ребенка — передо мной был человек с энергией детства, наивности и безрассудства. И в этом смысле наказание, которое изначально было для нее определено, еще более иезуитское и жестокое. С другой стороны, главная в этом трио — не Катя, а Надя Толоконникова. Катя по своей природе более застенчива, мягка, готова к шефству над собой — возможно, она была просто сагитирована старшей подругой, в которую она тайком в хорошем смысле слова влюблена. И я полагаю, что именно поэтому Катю называют слабым звеном и приписывают ей связи с властями, а дело всего лишь в самой природе ее характера.
Во всяком случае, лично я увидела растерянную интровертную девушку, которая совсем не жаждет внимания прессы и не хочет давать бесконечные интервью. Она к этому не стремилась, ей в этом некомфортно, она хочет обратно, на улицу, к родным, друзьям, панкам. Ей хочется делать что угодно, но только не сидеть в ресторанах, общаясь с журналистами.
В целом я могу сделать несколько выводов из интервью. Первое: она очень искренний человек и, несмотря на содеянное, чистый. Второе — это парадоксальность ее признаний в собственной застенчивости и скромности (она рассказывала, как ей ненавистен обыск и как тяжело раздеться), которую невозможно ожидать от солистки панк-группы. Третье: Катя явно с чем-то борется внутри себя. Не знаю, что это. Может, какая-то недолюбленность, травма, а может быть, неприятие себя в той телесной оболочке, в которой она сейчас существует, — не знаю. Но ощущение, что ее действия похожи больше даже не столько на борьбу с феминизмом, сколько на борьбу с собственными страхами, комплексами, внутренними проблемами, у меня есть.
А вообще поразительно, как идея феминизма, которую активно продвигала группа Pussy Riot, отчасти разбилась о то, что журналисты выбрали самую привлекательную, самую секси — и сделали ее иконой этой тройки. Это свидетельствует об антифеминистской позиции нашей страны и прессы в том числе. И в этом такая жесткая ирония судьбы: за что боролись, на то напоролись. Обезличивали лица, носили балаклавы, а закончилось все тем, что все равно лицом этого протеста неминуемо стала просто самая красивая, самая губастая девушка.
Задумываясь о будущем Кати, талантливой девушки, получившей хорошее образование, я вижу два варианта развития событий. В позитивном варианте это такая новая Авдотья Смирнова, которая потом будет вспоминать свое участие в группе с удивлением. По этой логике она должна выйти замуж за молодого какого-нибудь IT-олигарха и с улыбкой, сжимая сумку Birkin в руках, вспоминать о своем панковском прошлом. Второй вариант: она станет заложницей этого имиджа, этой популярности и никогда не сможет из нее вырваться. Я надеюсь и очень желаю, чтобы с ней этого не произошло.
Биография
Самуцевич Екатерина Станиславовна родилась 9 августа 1982 года в обычной московской семье. Когда девушке было всего девятнадцать лет, ее мать скончалась от тяжелой болезни. Отец Кати, Станислав Самуцевич, в различных интервью вспоминал, что дочь переносила утрату стойко и воспитывала себя сама, постоянно находясь наедине с душевной болью.
Процесс социализации Самуцевич проходил крайне болезненно: замкнутая и серьезная девочка не интересовала сверстников, не вызывала симпатии у взрослых, и Кате пришлось организовывать свой досуг самой. Известно, что Самуцевич высоко ценила русскую классическую музыку, зарубежное кино, а также прекрасно разбиралась в компьютерной технике.
В то время Катя Самуцевич, биография которой еще пополнится различными тягостными деяниями, вела относительно беззаботную жизнь, посвящая свободное время музицированию и обучению игре на бас-гитаре, а также сочинению авторских песен.
Ранние годы
Работа
Через два года Екатерина Самуцевич увольняется по собственному желанию и поступает в Московскую школу фотографии и мультимедиа имени Родченко, что позволяет ей приобрести навыки дизайнера-оформителя, верстальщика, фотографа и художника-визуалиста.
Получив диплом, девушка решает работать фрилансером, активно создавая сайты на заказ и занимаясь продвижением авторского программного обеспечения.
Одним из самых известных ее проектов в области программирования становится уникальная программа Subverse Web Browser, позволяющая редактировать текст в режиме реального времени, добиваясь повышения уровня его уникальности.
Антиправительственные акции
Также Екатерина Самуцевич, биография которой к тому времени включала не одно противоправное деяние, вела свой агитационный блог, в котором публиковала статьи, направленные на критику государственной власти, а также оппозиционную пропаганду.
Одним из громких происшествий того времени стал митинг в защиту Химкинского леса, а также создание движения по защите женщин и детей от сексуального насилия.
Pussy Riot
Первое время участницы проекта организовывали несанкционированные митинги, проводили небольшие акции в центре города. Например, одной из известных акций того периода стал мини-концерт на крыше троллейбуса, во время которого участницы проекта исполняли антиправительственные песни.
Политические взгляды
Политические убеждения Екатерины Самуцевич по многим вопросам сильно расходятся с официальной позицией государственной власти, однако она не является сторонником радикальных революционных методов, считая творческую анархию и арт-перфоманс одним из убедительных инструментов воздействия на политические государственные структуры.
Оппозиционный контекст в своих убеждениях Катерина видит не в призывах к смене власти, а в призывах к изменению модели поведения государственных структур, в изменении взаимоотношений между избранной властью и избирателями.
Проблемы с законом
17 августа 2012 года Екатерина Самуцевич, фото которой стали все чаще мелькать в Сети, была признана виновной в участии в различного рода антиправительственных акциях и осуждена на два года лишения свободы. Однако ввиду того обстоятельства, что в момент совершения акций Екатерина Самуцевич не находилась рядом с организаторами, реальный срок был заменен условным.
Дело Pussy Riot стало хрестоматийным в истории судопроизводства, став примером политического преследования группы лиц, составляющих творческое объединение с ярко выраженной неформальной деятельностью.
Личная жизнь
О личной жизни Екатерина Самуцевич предпочитает не говорить. Девушка слишком рано начала политическую карьеру, не оставившую ей возможности выстроить свою личную жизнь, завести семью или вступить в романтические отношения. Во время своей юности Самуцевич тоже не могла найти себе спутника жизни, так как ни один из молодых людей не отвечал ее представлениям об идеальном мужчине.
Однако Катя Самуцевич, личная жизнь которой далеко не так хороша, как может показаться, не жалеет о своем выборе, считая общественное благо несоизмеримо высшей целью, нежели собственное благополучие.
Екатерина Самуцевич – это одна из самых противоречивых фигур в современной истории России. Кто-то называет ее настоящей героиней, борющейся за права простых российских граждан; а кто-то считает самой обычной хулиганкой.
Так или иначе – право на жизнь имеют оба этих суждения. Именно поэтому в нашей сегодняшней статье мы не будем давать оценок действиям и поступкам Екатерины, а просто расскажем о том, как развивалась ее судьба и карьера. Выводы из изложенного ниже, пускай каждый делает для себя сам. Ведь именно в этом и заключается суть свободы, за которую всегда так активно ратовала наша сегодняшняя героиня.
Ранние годы, детство и семья Екатерины Самуцевич
Именно с компьютерной отраслью и была связана вся ее карьера до начала политической и общественной деятельности.
Здесь будущая героиня многочисленных скандальных акций проработала несколько лет, а затем оставила прежнее место работы и занялась фрилансом. В этот период она вновь вернулась к своему прежнему труду, связанному с совершенствованием программы Subverse Web Browser, позволяющей заменять слова в текстовом контенте для увеличения уровня его уникальности.
Однако очень скоро в ее жизни появилась совершенно другая страсть, никак не связанная с миром компьютеров.
Общественно-политическая деятельность Екатерины Самуцевич
Помимо всего перечисленного с некоторых пор наша сегодняшняя героиня начала выступать в качестве музыканта, исполняя преимущественно песни с политическими и реакционными текстами.
Екатерина Самуцевич в Pussy Riot
Однако уже 10 октября того же года девушку освободили из-под стражи, заменив реальное наказание условным. Основание для этого стало то обстоятельство, что во время проведения акции в Храме Христа Спасителя девушка не успела подняться на алтарь и фактического преступления не совершила.
Одна из трех участниц коллектива Pussy Riot, Екатерина Самуцевич, подает жалобу в Европейский суд по правам человека (он же ЕСПЧ или Страсбургский суд) по поводу вступившего в силу решения о назначении ей условного наказания. Что можно, а чего нельзя ждать в этом деле от суда, в котором рассматриваются нарушения Европейской конвенции о правах человека?
На что жалуется Самуцевич? По словам Ирины Хруновой, адвоката Самуцевич, основанием для обращения в ЕСПЧ является нарушение решением российского суда о назначении условного срока статьи 10 Европейской конвенции ("Свобода выражения мнений"). Кроме того, в процессе судебного разбирательства, по мнению Самуцевич, подсудимым создавались искусственно ужесточенные условия питания и отдыха, что трактуется как нарушение статьи 3 Европейской конвенции ("Запрещение пыток").
Как эта жалоба соотносится с двумя оставшимися под стражей девушками? На этот счет нет единого мнения. Адвокаты Фейгин и Волкова, представлявшие до недавнего времени интересы всех трех обвиняемых по делу Pussy Riot, утверждают, что уже подавали предварительные материалы в ЕСПЧ от имени всех трех подзащитных, и теперь, если поступит дополнительное заявление, уже персонально от Самуцевич, это может создать "коллизии". В свою очередь Ирина Хрунова считает, что это не является проблемой, т.к. суд автоматически соединит жалобы в едином производстве.
Имела ли Самуцевич право обращаться в ЕСПЧ? Существует расхожее заблуждение, что пока не пройдена вся судебная вертикаль РФ, жаловаться в Страсбург нельзя. Это не так: по критерию "исчерпание средств внутренней правовой защиты" под юрисдикцию ЕСПЧ потенциально подпадает любое вступившее в силу решение суда, нарушающее Европейскую конвенцию. То есть достаточно прохождения первой и кассационной инстанций, что и имеет место в случае как с Самуцевич, так и с Толоконниковой и Алехиной.
Как будет действовать ЕСПЧ в деле Самуцевич? Первое, что сделает ЕСПЧ – попробует отклонить жалобу. В большинстве случаев это получается. Но если формальных поводов для отклонения не найдено, то суд переходит к коммуникации (переписке с вынесшими сомнительное решение судебными властями), пытаясь получить от них комментарии и дополнительную информацию по делу. На основании собранных данных суд также может отклонить жалобу. И только если этого не произошло, дело передается для рассмотрения по существу. Отмена или изменение приговора национального суда – не в компетенции ЕСПЧ, однако он может присудить потерпевшему материальную компенсацию за нарушение государством его прав. Так что Самуцевич, даже если и сможет добиться признания своих прав нарушенными, останется с судимостью, и только российскому суду решать, снимать ли ее.
Есть ли у Самуцевич шансы на успех ее жалобы? 89% российских жалоб ЕСПЧ отказывается принимать к рассмотрению (средний показатель для суда – 78%). Эксперты полагают, что это связано с низким уровнем юридической грамотности отечественных составителей обращений. Однако в тех российских делах, что все-таки доходят до суда, ЕСПЧ устанавливает факт нарушения Конвенции в 94% случаев (средний показатель – только 83%). Статьи, задействованные защитой Самуцевич, трудно назвать самыми популярными среди тех "российских" решений, что выносил ЕСПЧ. Так, статья 10 ("Свобода выражения мнения") за всю историю российских отношений со Страсбургом до 2011 года включительно признавалась нарушенной лишь 23 раза (упоминается в 2% всех постановлений). Статья 3 ("Запрещение пыток") распространена столь же слабо – таких нарушений было найдено 31 (упоминаются в 2,7% постановлений ЕСПЧ). Лидерами же "российского" списка остаются установленные нарушения права на справедливое судебное разбирательство (каждое второе дело), прав собственности и прав личной неприкосновенности (около 40% дел), а также разного рода требования эффективного расследования (около 30-40% дел по разным пунктам).
Есть ли примеры громких решений ЕСПЧ по статье "Свобода выражения мнения"? Статья 3 ("Запрещение пыток") пристегнута к заявлению "в нагрузку" (строго говоря, добиться признания пытками нерегулярной кормежки и недосыпа будет очень сложно), и в заявлении, насколько можно судить, скорее всего, будет сделан акцент именно на статье 10 ("Свобода выражения мнения"). Эта статья породила несколько громких российских дел в ЕСПЧ. Так, по ней было вынесено положительное решение в 2009 году для бывшей судьи Ольги Кудешкиной, уволенной из Мосгорсуда после нескольких интервью, данных российской прессе в 2003 году и касавшихся громкого межведомственного скандала в силовых структурах, вызванного так называемым "делом "Трех Китов". В том же году по той же статье получил отрицательное решение ЕСПЧ российский журналист Григорий Пасько. В 2001 году капитан 2-го ранга Григорий Пасько был осужден на четыре года по статье "Государственная измена в форме шпионажа" за передачу японским СМИ материалов о сбросе в море радиоактивных отходов с утилизируемых атомных подводных лодок Тихоокеанского флота. ЕСПЧ признал то наказание соразмерным. В 2005 году положительных решений от ЕСПЧ добивались ульяновский политик и предприниматель Исаак Гринберг (вступил на страницах печати в полемику с губернатором Шамановым и получил от последнего иск о защите чести и достоинства), а в 2006 году – член Национал-большевистской партии Валентина Долгова (входила в число участников захвата приемной администрации президента в декабре 2004 года).
Россияне – нация жалобщиков? Россия присоединилась к Европейской конвенции в мае 1998 года. С этого момента российские (и не только) граждане могут честно жаловаться в ЕСПЧ на российское государство, чем активно и пользуются. На конец 2011 года в ЕСПЧ обращалось около 150 тысяч жалоб, из них свыше 40 тысяч – из России. Это стойкое первое место среди всех вовлеченных в процесс стран. Однако по удельному показателю (количеству обращений на душу населения) Россия занимает место в середине списка, вместе со Словакией, Швецией, Литвой, Грузией, Турцией и Украиной. Так, в Польше, например, душевой процент жалоб почти в полтора раза выше, а в Чехии и Финляндии – лишь немногим ниже.
Фото: Федор Савинцев
Екатерина Самуцевич: Спасибо.
Ксения Собчак: Как вы считаете, Катя, вы достойны этой награды?
Самуцевич: Я не задумывалась над тем, достойны ли мы. Это странная постановка вопроса. Мы решали свои задачи, выступали, и делали это не ради наград.
Соколова: Круче! Храм Христа Спасителя иностранцы теперь называют не иначе как Pussy Riot church.
Самуцевич: Pussy Riot — это политическое, феминистское искусство с элементами акционизма. Интересно, что в России в последние годы акционизм воспринимался как маргинальное направление художественной деятельности, то есть любых политических художников-акционистов власти воспринимали и выставляли как людей из низшего общества, которые обижены на весь мир и пытаются сделать какую-то гадость. Очень знаменательно, что Pussy Riot, сочетая элементы акционизма, современного искусства, феминизма, то есть направлений, которые в России представлены как маргинальные, получила настоящую всемирную известность. Именно Pussy Riot стала сейчас визитной карточкой России, так что даже Путин, при всем его нежелании, вынужден с отвращением, но произносить эти два плохих слова.
Собчак: Честно говоря, я думаю, что оскорбляться должен не Путин, а Лужков. И я понимаю Юрия Михайловича! Он старался, строил ХХС, а храм теперь будет называться не храмом Лужка-Спасителя, а Pussy Riot church. Обидно.
Соколова: Катя, а как все началось, как вам пришла в голову идея сделать акцию в храме?
Самуцевич: Наша группа существует несколько месяцев и действует в одной и той же форме панк-акции.
Соколова: Что это такое?
Самуцевич: Неожиданные появления девушек в ярких платьях, ярких колготках, балаклавах в неожиданных местах.
Самуцевич: Это был скорее постепенный процесс. Мы интересовались современным искусством, феминизмом, чувствовали, что в нем содержится критический потенциал, это какие-то прогрессивные идеи…
Соколова: Кто из вас троих первым произнес Pussy Riot?
Фото: Федор Савинцев
Самуцевич: Во-первых, не из троих, там было больше людей…
Соколова: Это были девушки?
Самуцевич: Конечно, девушки, феминистки. Порядка 5-6 человек.
Собчак: Это была вечеринка?
Самуцевич: Мы периодически собирались, обсуждали какие-то темы, события в России. Сексизм, естественно.
Собчак: Хочется понять, как молодые, симпатичные девушки собираются и обсуждают тему сексизма! Я, например, не могу себе представить, что вот мы с Соколовой собрались и обсуждаем тему сексизма, а не, допустим, мужиков. Мы, конечно, можем сговориться сделать какую-нибудь гадость — например, решить, что наши бывшие кавалеры-депутаты — мудаки и мы их сейчас с помощью художественного слова разъ*бем.
Самуцевич: Вы не поверите, но есть на свете девушки-феминистки, которые обсуждают тему сексизма. Они встречаются с сексизмом каждый день. К сожалению, наше общество пропитано сексизмом.
Собчак: И вы с девчонками решили с этим бороться?
Самуцевич: Да. Мы придумали несколько акций.
Соколова: Перед ХХС был Васильевский спуск?
Собчак: Кстати, многие считают, что то, что с вами произошло потом, — это месть Путина именно за эту акцию. Вы согласны?
Самуцевич: Да, частично. Мне кажется, что если б наше следующее выступление было не в храме Христа Спасителя, то властям было бы сложнее раскрутить религиозный момент, оскорбление чувств верующих. Если бы акция опять была вроде Лобного места, то есть чисто политическая, власти не смогли бы завести дело по оскорблению политических чувств.
Самуцевич: Нет. У нас пошли акции с ноября 2011 года, и первые выступления были на вышках метро.
Соколова: Это уже были балаклавы?
Собчак: А кто подал идею с балаклавой?
Соколова: Кто автор текстов?
Фото: Федор Савинцев
Самуцевич: Все вместе. У нас принцип коллективной работы.
Соколова: А кто сочинял музыку?
Самуцевич: Ее не сложно сочинять, среди Pussy Riot есть девушки, которые являются музыкантами.
Собчак: Ты эту музыку слышала?!
Самуцевич: Наши девушки играют панк-рок, знают, что такое музыка, что такое ноты. В принципе, мы все знаем, что такое ноты. В панке их нужно знать буквально две-три. Вы тоже так сможете.
Соколова: У нас, видимо, все впереди.
Собчак: Сейчас уже вы можете раскрыть, какие еще места для акции планировались, помимо Pussy Riot church.
Самуцевич: Об этом нельзя говорить.
Собчак: Потому что это может осуществиться?
Соколова: То есть вас тюрьма ничему не научила и вы опять за свое?
Самуцевич: Да, конечно, желание есть. Горим желанием.
Собчак: Мне кажется, что лично вы, Катя, сейчас находитесь в очень непростой ситуации, когда вам необходимо подчеркивать, что вы намерены продолжать борьбу, хотите вы этого или нет. Вся либеральная пресса обсуждает, пошли вы на сговор с кровавым режимом или не пошли? Общественность в качестве доказательств чистоты ваших намерений ждет от вас следующего перформанса. Это должно показать, испугались вы или нет, будете вы продолжать или не будете. Подействовали ли карательные меры настолько, что два года, которые превратились в условный срок, вы проведете в ожидании.
Самуцевич: Для меня это действительно сложная ситуация. Но не такая ужасная, как все пытаются представить. Во-первых, все эти кривотолки по поводу того, что я кого-то предала, выглядят достаточно странно. Достаточно посмотреть видео с заседания суда, услышать мою речь, чтобы понять: я не меняла свою позицию по поводу дела. Я до сих пор считаю, что наше уголовное дело незаконно, приговор незаконен, требуется отмена приговора и прекращение уголовного преследования. Я не меняла свою позицию ни в одном из пунктов, и то, что меня освободили, у меня вызвало невероятное удивление.
Соколова: А почему вы решили поменять адвокатов?
Самуцевич: Я не знаю, я сейчас стараюсь не акцентировать внимание на этом моменте.
Соколова: Просто ответьте. Если вы скажете, что к вам пришло озарение во сне на тюремной койке, мы примем эту версию.
Самуцевич: Наверное, одной из причин можно назвать то, что, к сожалению, на судебном процессе больше говорили не мы, а наши адвокаты. К сожалению, наши взгляды кое в чем сильно отличаются. В частности, в темах феминизма, ЛГБТ.
Соколова: Это выяснилось лишь в ходе процесса?
Фото: Федор Савинцев
Собчак: То есть вам стало понятно, что они высказываются за вас?
Самуцевич: Возможно, они делали эти вещи не нарочно, из лучших побуждений. Может быть, это вышло невольно, но таким образом наше мнение было искажено, и вы слушали не нас, а адвокатов. То, что мы говорим из аквариума, никто не слышал. Микрофон так и не включили, хотя мы об этом просили. Единственное, что нам дали, было заключительное слово, буквально несколько минут.
Самуцевич: Мне так не кажется. В ваших рассуждениях есть ловушка, выгодная для властей. Ведь если признавать процесс абсурдом и вообще никак не сопротивляться, получается, что у неправедно обвиненных людей нет шансов на самозащиту! Это дело было очевидно сырым, там было огромное количество ошибок. Что же, нужно молчать, не указывать на них, спокойно смотреть, как вам впаяют 2, 5, 8 лет?! Получается, что надо чуть ли не вечно сидеть, чтобы показывать, какая власть плохая.
Соколова: Так делает, например, Ходорковский.
Собчак: Это путь героя. Не просить о помиловании.
Самуцевич: Это разные вещи. Хрунова начала искать ошибки Хамовнического суда в приговоре.
Собчак: Тем не менее не думаете ли вы, что на вас лежит ответственность за то, что этот приговор перестал считаться фарсом для большого количества людей?
Самуцевич: Мне кажется, что он не перестал считаться фарсом. Он же есть, никуда не делся.
Самуцевич: Меня не оправдали. Приговор остался обвинительным, мне дали 2 года условно. Возможны провокации со стороны власти.
Собчак: Скажите, после выхода из тюрьмы вы писали что-то Наде и Маше?
Самуцевич: Конечно, несколько писем.
Собчак: О чем вы писали, если не секрет? Вы извинялись перед ними?
Соколова: Приговор стал для вас неожиданностью?
Собчак: Об этом, кстати, Буковский писал в своей книге. Власть не имеет целью кого-то посадить, не в этом суть. Важно сломать, показать, что вы должны играть по нашим правилам.
Соколова: С другой стороны, два года жизни отдать этим сволочам, торчать в тюрьме, подставляться тоже как-то странно.
Соколова: Давайте вернемся в наш любимый Pussy Riot church. Расскажите, пожалуйста, как вам не удалось расчехлить гитару.
Собчак: Перефразируя Кашина, я бы сказала, что Катя Самуцевич — единственный в России нерасчехленный человек.
Соколова: Так почему не расчехлили? Позже приехали?
Самуцевич: Нет, конечно, мы все одновременно приехали. Я сразу же первая побежала на солею.
Соколова: На чем приехали?
Самуцевич: На метро, как обычно. Впятером.
Соколова: А костюмы пошили специально для акции?
Самуцевич: Да, конечно.
Соколова: Балаклавы из чего сделали?
Самуцевич: Это шапки обычные. Так вот, я быстрей других пробежала на солею, так как мне надо было больше времени, чтобы подключить гитару.
Соколова: То есть в группе вы — гитарист?
Самуцевич: Да. Вообще-то у нас многие умеют на гитаре играть, просто мы меняемся.
Соколова: Кто-то еще, кроме вас, был с музыкальным инструментом?
Самуцевич: Нет. У меня вышла заминка, хотя я первая прибежала. Начала расчехлять, было сложно.
Соколова: А гитара электрическая?
Соколова: То есть ее надо было к усилителю подключить?
Соколова: Да, он был у меня с собой. Я начала доставать гитару, и только успела ее распаковать, как сзади подбежал Белоглазов, наш потерпевший, схватил меня сзади достаточно крепко и вынес с солеи.
Соколова: Чем, в общем, спас вас от двух лет за решеткой.
Самуцевич: Ну, спас, не спас, не знаю. Все почему-то рассуждают, что выступление на солее — это преступление, а то, что я не выступала, это не преступление. Я, например, жалею, что была там только 15 секунд, мне бы, конечно, хотелось полностью выступить.
Соколова: Когда Белоглазов вас с солеи уносил, ваши подруги уже танцевали?
Самуцевич: А что им было делать? Одну убрали, надо продолжать.
Соколова: Без музсопровождения?
Самуцевич: Да, пришлось без сопровождения. Только вокал в итоге.
Соколова: А как развивались события, когда все закончилось? Куда вы поехали?
Самуцевич: По-моему, мы выбежали на улицу, перебежали быстро дорогу и разбежались. Потом где-то встречались и отсматривали видеоматериалы.
Собчак: В кафе или у кого-то дома?
Самуцевич: В каком-то кафе.
Соколова: Вы ожидали, что вас арестуют?
Самуцевич: Нет, конечно.
Соколова: А как вас арестовали?
Соколова: Какое первое ощущение было от тюрьмы? Как вас везли?
Самуцевич: Везли сначала в ИВС — изолятор временного содержания. Там я провела несколько часов, дали помыться в душе и дальше повезли в Таганский суд. Он принимал решение о мере пресечения. Они решили, что меня надо арестовать, и сразу повезли в СИЗО 6.
Соколова: Вы были в шоке?
Самуцевич: Я понимала, что происходит, потому что в принципе такое могло быть. Это было уголовное дело, и было даже интересно, арестуют меня или нет. Я приняла решение, что не буду уезжать из России, занималась делами группы. Мне было важно в отсутствие Маши и Нади сохранить собственную активность в группе, я не хотела никуда уезжать, убегать, я решила остаться.
Соколова: Но вы понимали, что альтернатива одна — либо отъезд, либо тюрьма?
Самуцевич: Я понимала, что либо отъезд, либо фифти-фифти: сяду — не сяду.
Соколова: То есть вы себя готовили к тому, что можете оказаться в тюрьме?
Самуцевич: Да, я понимала это.
Соколова: Что было самым неприятным в СИЗО 6?
Фото: Федор Савинцев
Самуцевич: Там много неприятных вещей. Во-первых, отсутствует дистанция, интимное пространство тела человека. Личный обыск, наверное, самое неприятное. Это унизительная вещь, унижаются все: и сами работники, и заключенные. Я говорила с работниками. Они понимают, что надо все менять, придумывать новые формы, нельзя с людьми такие вещи делать.
Соколова: Вы сопротивлялись во время обыска?
Самуцевич: Да, конечно. Я сопротивлялась. Они насильно все это делали, было неприятно. Но я боролась, я им пыталась каждый раз объяснять. Приходили оперативники, разговаривали со мной. В итоге они насильно это сделали.
Соколова: Вас держали?
Самуцевич: Конечно, за руки. Они так делают, если начинаешь сопротивляться, говорить, что не хочешь и т. д. Они не стали со мной церемониться.
Собчак: Это полный личный обыск?
Собчак: Там были люди, которые вам сочувствовали?
Соколова: Какая была камера?
Самуцевич: Спецкамера, рассчитанная на четверых человек.
Соколова: Кто был с вами в камере?
Самуцевич: Экономические заключенные. 159-я, в основном часть 4, это особо крупный размер — больше миллиона рублей. Разные женщины, были очень умные, были такие, которые попались, что называется, по глупости.
Соколова: Я тоже этот контраст чувствую. Чтобы лихо сплясать в церкви, нужно преодолеть в себе определенный этический барьер. Во всяком случае нормальному человеку. Как вы этот барьер преодолевали? Был ли он вообще?
Самуцевич: Этот контраст многие отмечают. Не во мне лично, в политических художниках-акционистах. В жизни это умные, интеллигентные люди, но в искусстве они делают странные, маргинальные вещи
Собчак: И все же как вы — человек, который чувствует себя некомфортно, вынужденный раздеваться при посторонних, — смогли пойти на такой шаг, как пляски в ХХС?
Самуцевич: Я не воспринимаю это как эпатаж. Я воспринимаю это как последовательную работу в рамках формы, которую мы избрали — внезапное появление где-либо с музыкальными инструментами с исполнением песни. Многие наше поведение воспринимают как слишком эпатажное, но это совершенно не так.
Соколова: Как же не так?! Я хоть и сама православных верующих не сильно люблю, все же мне было бы перед ними дико, страшно неловко.
Собчак: Я скажу больше. Из всех присутствующих в этой комнате, единственный человек, которого я абсолютно не представляю пляшущим на солее, — это милая интеллигентная девушка Катя Самуцевич. Вот Верзилову скажи: прыгай на этот стол, снимай штаны и насри в пепельницу! — он тут же это исполнит, по глазам видно. Себя я на этой солее, каюсь, представляю, даже Соколову могу представить с определенным усилием. Но, Катя, не вас!
Самуцевич: Я могу сколько угодно стесняться в жизни. Другое дело — художественная работа.
Соколова: То есть вы такой доктор Джекилл и мистер Хайд?
Самуцевич: Можно и так сказать. Я меняюсь во время акции, сосредотачиваюсь, чтобы выполнить работу.
Соколова: А почему для вас именно панк-акции стали художественной работой, а не что-то более спокойное?
Самуцевич: Такая форма.
Соколова: Вот мы и пытаем вас, так как видим противоречие между вашей личностью и этой формой. Танцы в балаклавах были первыми акциями, в которых вы участвовали?
Соколова: Вы целовали?
Соколова: И как ощущения?
Самуцевич: Интересная реакция со стороны разных людей. Некоторые девушки-полицейские реагировали агрессивно, некоторые позитивно, были довольны даже.
Фото: Федор Савинцев
Собчак: Отвечали на ваши поцелуи?
Самуцевич: Нет, не отвечали, но улыбались, были довольны.
Соколова: И сколько девушек-полицейских вы поцеловали?
Самуцевич: Штук шесть точно.
Соколова: После этого, действительно, на многое станешь способен.
Собчак: Вы выбрали эту форму, чтобы преодолеть нечто в себе самой?
Соколова: А что вы делали до того, как заняться художественными акциями?
Самуцевич: Училась в школе Родченко. Это школа мультимедиа, фотографии и современного искусства.
Соколова: У вас есть семья, дети?
Самуцевич: Нет. Я — сhild free.
Собчак: Вы вообще, в будущем хотите детей?
Самуцевич: Нет, пока нет.
Собчак: Сколько вам лет?
Самуцевич: 30 ровно.
Собчак: Мы с вами ровесницы. Ваше мнение насчет детей может измениться?
Самуцевич: Сложно сказать. Я не могу загадывать. Достаточно странно загадывать, какой я буду через 20 лет.
Собчак: Вы говорите, что в первую очередь ваши акции носят феминистскую направленность.
Собчак: С какой женщиной, связанной с борьбой за права женщин, феминизм, из любой эпохи вы хотели бы встретиться и поговорить?
Самуцевич: С Александрой Коллонтай.
Собчак: Моя любимая героиня. Американский посол в СССР писал про нее: Very intersting sexual experience, имея в виду ее интересные отношения с мужчинами.
Самуцевич: Коллонтай была настоящей феминисткой. Потом ее труды были сильно искажены, и феминизм вообще ушел из России.
Собчак: А как вы относитесь к Femen? Многие считают, что это ваш украинский аналог.
Самуцевич: Нет, я не считаю, что это аналог. Они совершенно не похожи на нас ни по форме, ни даже по взгляду на феминизм.
Собчак: Какая между вами принципиальная разница?
Самуцевич: Наш персонаж — не девушка, которая раздевается, потому что хочет выглядеть очень красиво для мужчин. Femen этого не скрывают и пишут, что мужчины хотят видеть таких женщин и вот мы такими и являемся. Через образы, которые нравятся мужчинам, мы будем продвигать феминизм.
Соколова: У вас наоборот?
Самуцевич: Да. Мы даже лица скрываем. У нас скорее андрогинный образ — некое существо в платье и цветных колготках. Что-то похожее на женщину, но при этом без женского лица, без волос. Андрогин, похожий на героя из мультиков, супергероя.
Соколова: Мне кажется, именно мультипликационность, яркость, странность этого персонажа во многом эстетически предопределили ваш международный успех.
Самуцевич: Этот персонаж универсален. Им может стать кто угодно — девушка, парень. Любой может надеть балаклаву, даже мужчина, пожалуйста. Здесь еще и идея анонимности, идея активного действия, не очень свойственного женщинам. Пляски в балаклавах — не то, что общество от женщин ждет.
Соколова: То есть человечек в балаклаве — это такой городской мститель? Возникающий где угодно, ниоткуда. Но если балаклаву сорвать, он оказывается девчонкой.
Самуцевич: Да, так.
Самуцевич: Все это так. Но это только подчеркивает масштаб проблемы сексизма.
Соколова: Да мы не про сексизм, а про вас лично. Вы сами удовлетворены результатом? Вы добились чего хотели?
Самуцевич: Я удовлетворена. Не бывает так, что ты делаешь первый шаг, и весь мир меняется. Чтобы изменить сексистское общество, надо действовать последовательно.
Читайте также: