Илья консультант по вич
Обновлено: 18.04.2024
Сергей | 17.06.2011
Эрик! скажите пожалуйста, существует ли период окна между исчезновением антигена p24 и появлением антител? Бывает ли так что антиген исчез, а антитела еще не выработались? Везде пишут разные сроки появления и исчезновения антигена. даже указываются сроки до 3-5 месяцев, но по вашим словами к этому времени уже во всю появляются антитела (2 месяца). Какой точный срок пояления и исчезновения антигена?
И еще один вопрос. То ли тот кто писал некомпетентен, то ли из-за одного неправильного слова закрался другой смысл. Так как же правильно. К трем месяцам вырабатываются антитела или через три месяца. везде пишут по разному. И еще вопрос. тест 4 го поколения если не выявил антиген, так как он исчез как здесь просиходит диагностика?
Большое спасибо за ответы.
Отвечает: Эрик
Сергей, так называемое второе диагностическое коно существует, но оно имеет лишь академический интерес, т.к. на практике вероятность попадания в него очень невысок, а тест через 12 недель обнаружит антитела в любом случае, даже если антиген уже не определяется. Антиген перестает определяться в среднем на тех же сроках, когда происходит образование антител - через 4-6 недель.
Правильная формулировка "к 3-м месяцам", причем уже через 6 недель примерно у 95% людей обнаруживаются антитела, оставшиеся проценты попадают в срок до 2-х месяцев. На 3-й месяц приходятся уже какие-то возможные доли процента либо вообще он исключительно перестраховочный.
ИФА ат+аг аддитивный, он дает положительный результат если обнаружен антиген (и)или антитела, соответственно он будет положительным в любом из этих двух случаев.
Сергей | 18.06.2011
Эрик извините!
Еще один вопрос для уточнения.
Во всех действующих инструкциях, следовательно и в СЦ врачи говорят о сроках тестирования до 6 месяцев.
Как бы настаивают на этом. Этот срок они взяли из-за того что первые тесты выявляли антитела на этом сроке или все таки они исходили из того что антитела выявляются к 6 месяцам. Здесь очень тонкий вопрос и нужно различать грань. Либо дело в тестах либо в организме, который вырабатывает антитела к 6 месяцам.
Вот и не понятно на чем строят врачи свои доводы и как правильно считать? Благодарю за ответ.
Отвечает: Эрик
Сергей, я бы не стал смело говорить обо "всех действующих инструкциях", но это действительно так. Этот срок такой именно по причине предыдущих менее чувствительных тестов. Но подобные рекомендации очень инертны и меняются очень тяжело и медленно, т.к. в диагностике подобных заболеваний считается, что лучше 10 раз перестраховаться. Это разумно, но по моему мнению тут нельзя не учитывать психологические факторы ожидания человеком своего результата и поэтому необходимо опираться больше на современные и вполне достоверные данные, а не только на надежные, но де-факто устаревшие.
Сергей | 19.06.2011
Эрик извините!
Я почему спросил Вас об этих симптомах, потому что везде пишут о них. 1. Слабость, ломота, в мышцах, суставах. Вот я и спрашиваю откуда взялись эти симптомы если для вич нет специфичных. Или ломота и слабость присутствуют на последних стадиях когда уже СПИД?
СПАСИБО.
Отвечает: Эрик
Сергей, неспецифичность симптоматики означает, что похожие симптомы могут иметь множество разных причин. Поэтому можно говорить о том, что ВИЧ является причиной определенных симптомов, но по таким симптомам делать какие-то предположения о ВИЧ бессмысленно.
Сергей | 19.06.2011
Эрик! мы наверное друг друга не поняли. Я понимаю что о симптомах судить о вич нельзя, нужно делать анализ, это все понятно. НО, я подчеркиваю, что во всех спавочниках о ВИЧ присутствует такой симптом как слабость, ломота, боли мышц и суставов. Так вот я и спрашиваю, это недомогание происходит наряду с другими симптомами или они самостоятельно (без других признаков) протекают. На какой стадии это происходит? Я сдал анализ через 12 недель (отр), но слабость и ломота не проходит, так вот я и думаю, что анализ не выявил вич (по каким то причинам), а таким образом проявляется вич. Большое спасибо!
Отвечает: Эрик
Сергей, чаще всего, если упомянутые симптомы имеют место, то они являются частью более обширной симптоматики, если говорить о начальной стадии ВИЧ-инфекции. Любая симптоматика через 12 недель к ВИЧ отношения не имеет независимо от результата теста. Ваш тест говорит о том, что ВИЧ у вас нет.
Сергей | 20.06.2011
Эрик здравтсвуйте! на сайте 03 нашел интересную вещь, в которой консультанты описывают 6 случаев выявления ВИЧ.
Так вот один из случаев описан следующим образом, что пациент сдает анализ через 1; 1,5 месяца и у него отрицательный результат, а сдает в 5 у него плюс. Авторы ссылаются на то, что он рано диагностировался и антитела выработались к 2 м месяцам. В связи с эти у меня вопрос, а как же ты тесты 4 го поколения, которые выявляют антигена в эти сроки. Получается что тест не всегда может выявить антиген? Большое спасибо.
Отвечает: Эрик
Сергей, добрый вечер. ИФА ат+аг может выявить ВИЧ на ранних сроках, но гарантии этого не дает, поэтому и не существует диагностического теста только по p24. Поэтому ничего необычного в этой ситуации я не вижу, хотя антитела к 6 недельному сроку обычно обнаруживаются в подавляющем большинстве случаев.
Сергей | 22.06.2011
Следую Вашим ответам - "Сергей, добрый вечер. ИФА ат+аг может выявить ВИЧ на ранних сроках, но гарантии этого не дает, поэтому и не существует диагностического теста только по p24. Поэтому ничего необычного в этой ситуации я не вижу, хотя антитела к 6 недельному сроку обычно обнаруживаются в подавляющем большинстве случаев."
Можно сделать вывод, что тесты 4 го поколения это блеф. Так как они не дают 100% гарантии выявления антигена. Т.е могут выявить, а могут и не выявить и весь акцент или ставка сделана на выявление антител. Зачем тогда так распиаривают этот тест, если он может выявлять не всегда.
В чем тогда его премущество и зачем он такой нужен. Ведь это серьезное дело и здесь нужна абсолютная точность.
Большое спасибо за ответ.
Отвечает: Эрик
Сергей, я не понял в чем заключается ваш вопрос, если он был конечно.
Сергей | 22.06.2011
Эрик! Вопрос заключается в следующем. Что тест 4 го поколения на антиген, это полная ерунда. Не 100% гарантия. Судя по вашим ответам, он может выявить антигена, а может и не выявить. Зачем тогда нужен такой тест и в чем его эффективность если он не надежен и работает через раз. Спасибо за ответ!
Отвечает: Эрик
Сергей, я не вижу вопроса, я вижу лишь странные выводы, которые Вы делаете. Поэтому я не совсем понимаю на что я должен отвечать.
Сергей | 23.06.2011
Эрик! Повторяю вопрос
Зачем тогда нужен такой тест (4 го поколения) и в чем его эффективность или уникальность если он не надежен и работает через раз.
Хотя в Британии его (тест) позиционируют как скрининговый для доноров. Каким данным верить. Спасибо за ответ!
Отвечает: Эрик
Сергей, повторяю ответ: ИФА ат+аг позволяет обнаружить ВИЧ на ранних сроках в большом числе случаев.
Сергей | 23.06.2011
Эрик извините за навязчивость! Но я думаю это всем будет интересно. Поймите этот не тот случай. Мы же не молоко покупаем.
Фраза " В большем количестве случаев" здесь не подходит. Получается 50 Х 50. Зачем нужен такой тест, который выявляет не во всех случаях.
спасибо! Извините.
Отвечает: Эрик
Сергей, извиняю. Мы говорим о тесте ИФА ат+аг. Именно в формулировке "ат+аг" и заключена высокая достоверность этого теста, он "срабатывает" либо на антиген, либо на антитела, если антиген уже пропал из организма или не определился по каким-то причинам. Т.к. диагностика только по антигену p24 ненадежна, то таких диагностических тестов и нет.
Сергей | 23.06.2011
Теперь понятно, что основная ставка сделана на выявление антител. Но тогда я не понимаю как этот тест можно называть выявляющим РАННЮЮ СТАДИЮ или (острую), ведь антитела вырабатываются гораздо позже и назвать этот тест ранним для выявления вряд ли можно. С таким же успехом можно делать анализы тестом 3 го поколения. Скажите еще, а почему сразу врачи не скажут - "Раньше трех месяцев анализы не сдавайте?" Каой смысл сдавать раньше если нет 100 % гарантии выявления вич. Чтобы потом по сто раз снова пересдавать? Если не сложно ответьте что думаете по этому поводу. С практической точки зрения, а не на авось. Спасибо.
Отвечает: Эрик
Сергей, Вы делаете одному себе понятные выводы и потом представляете свои выводы как некие факты требующие объяснения. Я устал играть в эту игру. Интересует диагностика ВИЧ и тесты ИФА ат+аг? Идите в Сеть и изучайте, и да прибудет с вами Гугл.
Сергей | 23.06.2011
Эрик! Я не прошу играть в игру и сам в нее не играю. Есть много не понятных вопросов и хочется получить на них понятные ответы. Зачем обижаться и нервничать? Если ответите, большое спасибо.
Отвечает: Эрик
Сергей, я уже ответил на ваш вопрос. В деталях, если они вам интересны, разбирайтесь сами. Пожалуйста.
Сергей | 23.06.2011
Эрик! Спрошу по другому. Вот у меня после 12 недель (отр). Вы можете сказать что у меня нет ВИЧ на 100%?
Отвечает: Эрик
Сергей, по моему мнению минус через 12 недель исключает ВИЧ на 100% при условии отсутствия других рисков и тех немногих причин, которые могут влиять на сроки образования антител. Чтобы избежать еще одного вопроса, сразу отвечу, что это: 1) прием профилактической постконтактной терапии, 2) прием иммунодепрессантов в больших дозировках, 3) серьезные заболевания иммунной системы с соотсветсвующим диагнозом.
Сергей | 23.06.2011
Эрик! Благодарю Вас! большое спасибо!
Отвечает: Эрик
Сергей, пожалуйста. Не болейте. :)
Сергей | 23.06.2011
Извините еще раз! Т.е. делать анализ еще раз, нет никакой необходимости? Не нужно? Большое спасибо!
Отвечает: Эрик
Сергей, вы издеваетесь? :)
Сергей | 23.06.2011
Нет! Ни в коем случае!
Просто думаю что антитела могли начать вырабатываться позже. Ведь пишут что несколько процентов до 6 месяцев. Извините!
Лучший способ связаться лично – написать на [email protected] .
Всех с Новым годом! Прошлый был не так плох, и хуже видали, хотя пугал по полной, конечно, и местами прям убедительно было. Ничего, прорвались.
Главное – здоровье, остальное можно прикупить или забить на это. А здоровье, штука сложная, это конечно немного рандома, везухи т.е., генетики кучка, но в том числе это знания. Учитесь учиться, учитесь, и учите других, там где чувствуете силы.
Не болейте, живите в мире с собой и с миром!
Спасибо всем, кто был в этом году и не планирует удаляться… хотя, всем спасибо ) Живем, движемся… с сентября этого года удвоилась посещаемость. Пока неплохо, но можно и лучше )
Всем здоровья и покоя в голове ) хотя и
Ставлю на то, что ковид покинет нас в следующем году, ну, по крайней мере в том виде, что гонял тут два года.
Всех с Наступающим 2022! Всем здоровья!
Есть еще один важный момент, наверное он очевиден, но может быть и не так, чтобы очень, и стоит его прямо проговорить.
Для меня проект данный – нагрузка. Я на нем теряю, деньги, а не зарабатываю. При хорошей погоде – в ноль, и то условный. Поясню, я уже много лет сам управляю более или менее своей занятостью в широких пределах, да, у меня есть нагрузка в государственном ЛПУ, она минимизирована, впрочем. Так или иначе, есть условно N часов в месяц, которые я могу и хочу работать. В остальное время я хочу заниматься семьей, своими хобби, учится чему-то или тупо чилить, кстати. И значимую часть кушает данный проект. Каждый день. 365 дней в году. Получается прямо очень прилично. Все это время я могу с легкостью канализировать в другие занятности, где оно тут же превращается во вполне существенные деньги. Важно понять, что я не жалуюсь, это мой выбор – это важное обстоятельство. Так вот, довольно понятно, думаю, что я рассчитываю получать преимущественно позитивные эмоции от вот этого дела. Елея 100% не бывает, но хотелось бы, как минимум, не тратить систематически время на грязные срачи. Острые споры – отлично, но я именно про грязные срачи ad hominem в бутырка-стайл. Этого я в жизни скушал уже достаточно, и, бог свидетель, моя толерантность к этому редкостная, и скорее избыточная даже. Но так или иначе, это и меня утомляет, и утомление накапливается. Спасибо за понимание.
@нати
А Траумель – гомеопатия, там в нормальной концентрации дин компонент только, насколько я помню, по нему вопросов как раз нет. Мертвый при парке, так и есть.
@ziga пользователь заблокирован. Смотреть на психопродукцию посторонним смысла нет, способствовать показу этого тоже не эстетично.
@один-из-нас если кто-то не умеет пользоваться писсуаром, то это не повод закрывать сортир.
@daf нет. Хуже того, я сейчас скажу одну штуку, после которой ваша жизнь уже не будет прежней, судя по всему. Яйца в штанах и в холодильнике не имеют ничего общего. Вообще. Форма, название…все фигня. Ничего общего. Вот. Теперь вам с этим жить.
Всем здоровья! С Новым Годом! Всем спасибо за поздравления!
то в анализ мог попасть тот милилитр крови , в котором нет вируса
Во! У моей дочки подобная история в Майнкрафте была. Помню, да. Там какой-то кубик все портил ей.
но на фоне физической активности недосыпа + без воды и еды 16 часов - тахикардия головокружение пот тремор
Я бы просто упал бы и не вставал в такой ситуации. У вас всего лишь вегетатика играет немного. А зачем вы так?
Тревога и депрессия хитро влияют на АД. Обычно, оно должно снижать АД, но обычно они его повышает – тут дело в том, что АД оно дерегулирует некоторым образом, и далее оно едет туда, куда под горку, и в наших реалиях у многих ему в сторону повышения катиться удобнее. А вот скажем у норвегов – вниз обычно т.к. они все на спорте и в отличной физической форме часто очень.
Пьете достаточно? С гемоконцентрационной триадой что? (гемоглобин, гематокрит, общий белок)? 146 если нет курения или ХОБЛ – скорее трактовать как высоковатый…
птср после отношений с мальчиком
Илья Игоревич, а если в двух словах, то почему так происходит в штатах?
Порог назначений снизился, частота депрессий как заболевания растет объективно (почему – тут книги написаны, и особая тема тут женщина в США в 21 веке), безопасность и эффективность улучшились, переносимость тоже, что снижает порог повторности… короче, у сложных штук много причин. И психотерапия конски дорогая… и с ней тоже кучка проблем.
@таис все немного сложнее. Но, ок, подмешайте в группу получавших АД примерно 50%, а по некоторым оценкам 70% люде которым АД вообще не показаны были и подумайте, что будет в выходных цифрах. Насколько мало и недостаточно получают АД люди на постсовке, настолько же избыточно АД получают в США. По этому поводу тома исписаны. А АД очень плохо работают на субдепрессиях и легких депрессиях, практически неотличимо от плацебо, что тоже давно известный и хорошо изученный факт. Важно то, что тут не HAMD убогий считают даже, а HRQoL. Короче, тут очень плохие формулировки и очень плохо сформулирована проблема, и приложены выводы тоже криво. Это обратка радикальная одного бардака на другой.
Но в чем тут истина: если у вас туалет на улице, денег осталось 5 тыс, а до получки три недели, муж бухает, дети болеют, то с антидепрессантами или без HRQoL действительно не сильно меняется. Более того, т.к. они еще и денег стоят, то может еще и просесть. Краевой абстрактный случай, но смысл, думаю, понятен.
Слава, нет, но просто я когда-то тоже паниковала, тоже лимфоузлы по всему телу, в итоге 3 отрицательных результата-3 мес, 6 мес и 11 мес.
Акоп, я не гадалка. С симптомами - к терапевту, обследуйтесь. А то чуть что - ВИЧ , ВИЧ. А без ВИЧ болячек нет?
Светлана, простите, что влез в вашу беседу. Я вот был со своими "симптомами" у терапевта. Мне заявили, что ат к вич могут до года не выявляться. Окей. Это всего-то терапевтик в районной поликлинике (сарказм). Я также был в нашем сц, в надежде, что мне дадут информацию из первых уст, что назывется. В место этого нарвался на хамство, допрос с пристрастием (где, с кем, сколько раз. Ладно хоть позы ее не интересовали) и фразу: "А вы чо так рано пришли? (2 мес.) Антитела только после трех месяцев высеиваются" Это дословно почти. Как тут не спидофобить?
Саша, да, в то время были ещё распространены старые тест-системы с меньшей чувствительностью, а об ат+аг и речи не шло. Сейчас же ат+аг тест фактический стандарт за очень редким исключением, так что для них срок в 2 месяца — с большой перестраховкой, а по сути, как и говорит Илья Антипин, достаточно 6 недель для полной достоверности.
Саша, неадекватность врачей в плане сроков встречается часто т.к. для них это совершенно непринципиальный вопрос, они занимаются лечением, и им всё равно, будете Вы от страха трястись месяц или год.
Консультант по вопросам ВИЧ-инфекции. Можете задавать вопросы в личку, или в группах на тему ВИЧ. Постараюсь ответить всем.
О себе:
Erik Kivexa запись закреплена
Сегодня 1-е декабря! Все, кто столкнулся с ВИЧ знают, что это за день. Для незнающих — сегодня международный день борьбы со СПИДом, и я к нему имею, пусть и скромное, но отношение. Это не праздник, поздравлять меня не нужно. Но если вы вдруг хотите сделать мне приятное, то небольшому донату я буду рад.
Erik Kivexa запись закреплена
Я уже публиковал этот пост, но хочу повторить с просьбой уже от себя лично! Пожалуйста, если вы этого ещё не сделали, потратьте 5 минут своего времени и заполните этот опросник. Я лично знаю людей, которые этим занимаются, и лично могу гарантировать, что эти данные реально смогут помочь в изменении текущей ситуации, которая, мягко говоря, оставляет желать лучшего. Спасибо!
Ребят привет. Мы проводим исследование сложностей в доступе к тестированию и лечению ВИЧ-инфекции. Пожалуйста, примите участие! Мы уверены что данное исследование поможет нам изменить ситуацию и добиться перемен в профилактики ВИЧ в России. Опрос анонимный и занимает совсем немного времени (5-7 минут). Результаты исследований и опросов мы ВСЕГДА публикуем, ну вы сами знаете. Спасибо!
Erik Kivexa запись закреплена
Ребят привет. Мы проводим исследование сложностей в доступе к тестированию и лечению ВИЧ-инфекции. Пожалуйста, примите участие! Мы уверены что данное исследование поможет нам изменить ситуацию и добиться перемен в профилактики ВИЧ в России. Опрос анонимный и занимает совсем немного времени (5-7 минут). Результаты исследований и опросов мы ВСЕГДА публикуем, ну вы сами знаете. Спасибо!
Erik Kivexa запись закреплена
Руслан Ситдиков
Юлия, каждую осень-весну одно и тоже. Жаль, конечно, что ничего из этого не получится, и фобов не монетизируешь, но я хотя бы попытался :)
Erik Kivexa запись закреплена
СПИД.ЦЕНТР / AIDS.CENTER
Erik Kivexa запись закреплена
У нас люди с хроническими заболеваниями (ВИЧ в их числе) включены в приоритетную группу для вакцинации и, соответственно, настала наша очередь. Я уже давно записался в очередь, и вот на следующей неделе иду чипироваться. У нас в данный момент используют три вакцины: Пфайзер, Модерна и АстраЗенека, но сам человек не может выбрать, чем колоться, тут — как повезёт. Мне досталась АстраЗенека. Не самый, прямо скажем, популярный и желаемый вариант, но меня это особо не смущает, так что, в добрый путь!
Удачи Эрик. Поделись потом если будут побочные эффекты
Аня Ионова
Максим Валентинович
Прочипировался вначале марта. 25 сходил усилитель к чипу поставил.
Все с жидорептилойдами связь налажена. Привет всем вам с Нибиру
Erik Kivexa запись закреплена
СПИД.ЦЕНТР / AIDS.CENTER
Erik Kivexa запись закреплена
Я просто оставлю это здесь
Тоня Арапова
Erik Kivexa запись закреплена
Savitry Pinyagina
если есть увеличение лимфоцитов и соэ уже нужно искать на наличие злок. образования,биохимия,если с-реакт белок увеличенный можно предположить,что это лимфома!
Сказочный идиот, конечно, просто феерический. Ну или злонамеренный, что тоже вариант, тут такие подонки уже есть.
Истинные подонки это консультанты типа Ильи с АРВТ.ру. Его спрашивают: "У меня был незащищенный анальный секс с ВИЧ инфицированной после этого все симптомы сероконверсии, на 6ти неделях Ифа отрицательно, можно уже спать с женой без презерватива?". И Илюша такой уверенно отвечает "Да, кончно. 6 недель вопрос закрыт". И вот +1 зараженный в России.
А сколько тысяч и десятков тысяч зараженных из-за придурков, которые пишут статьи под названием 10 мифов о ВИЧ. Миф номер один "Можно заразиться через оральный секс".
Я никогда не скажу человеку после контакта с + и симптомами, что он может уже не проверяться после минуса на 6 неделях и идти дальше спать с другими.
В США к 40ка годам CMV носят по оценкам от 50 до 80 процентов. Средний возраст первичного заражения 28.6 лет.
Так что бестолковый Анфогивен не надо гнать.
У Ильи вполне может быть заражение CMV. Тем более лимфоциты повышены. Но для точной диагностики первичного
заражения надо смотреть IgM антитела.
Если их нет,то тогда это реактивация на фоне снижения иммунитета (например при ВИЧ).
Я вот тут ещё вычитал что возможно вторичное заражение CMV - реинфекция другим штаммом. Правда отсутствие мед. образования не позволяет мне понять должны ли быть при этом IgM антитела.
У Ильи вполне может быть заражение CMV. Тем более лимфоциты повышены. Но для точной диагностики первичного заражения надо смотреть IgM антитела.
Если их нет,то тогда это реактивация на фоне снижения иммунитета (например при ВИЧ).
Читайте также: