Как хочется умереть если у тебя вич
Обновлено: 18.04.2024
Как развивается болезнь?
ВИЧ — это вирус иммунодефицита человека. Он поражает клетки иммунной системы и делает организм более уязвимым перед инфекциями.
Зачастую люди узнают о том, что у них ВИЧ-инфекция, через несколько лет, а то и десятилетий после заражения. При этом уже через 2–4 недели после того, как вирус попал в организм, появляются первые симптомы, которые вскоре уходят. Это похоже на грипп (жар, болит горло, голова, суставы, мышцы) и длится около двух недель. В это время человек очень заразен. В течение второй недели лимфоузлы подмышками и на шее могут увеличиться, но при этом при надавливании боль не будет чувствоваться. Во рту, пищеводе, анусе, на пенисе могут появиться язвочки или ранки. У многих через 2–3 дня после повышения температуры на лице, шее, верхней части груди появляется сыпь, которая сохраняется 5–8 дней.
Но значительный вред иммунной системе наносится обычно только через несколько лет. Тогда начинает уменьшаться количество T-клеток (лимфоцитов, клеток иммунной системы). В норме их должно быть от 500 до 1400 клеток/мкл. Если это число меньше 200, то говорят о синдроме приобретённого иммунодефицита (СПИДе). При развитии ВИЧ-инфекции у человека возникает тошнота, рвота, диарея, потеря аппетита, потеря веса, может возникнуть сухой кашель. Если T-клеток меньше положенного, то у человека начинают появляться оппортунистические инфекции. Это те инфекции, которые при здоровой иммунной системе просто не развиваются, потому что она с ними успешно борется уже на начальном этапе. Но при запущенной ВИЧ-инфекции и при СПИДе у человека возникают пневмонии, грибковые инфекции во рту и пищеводе, токсоплазмоз и др.
Что делать, если у вас ВИЧ?
Сейчас существуют проверенные способы не допустить развития ВИЧ-инфекции. Это антиретровирусная терапия (АРВТ): ежедневно в одно и то же время нужно принимать 2–3 препарата, которые подавляют размножение вируса и улучшают работу иммунной системы. Так как терапия пожизненная, и делать перерывы в приёме лекарств опасно, то раньше начало лечения максимально откладывали. Ещё несколько лет назад рекомендовано было начинать терапию при уровне T-клеток 350 клеток/мкл. Затем границу сместили до 500 клеток/мкл. Сейчас уже на эти показатели стараются не обращать внимания, так как АРВТ помогает снизить риск развития осложнений ВИЧ-инфекции: онкологических заболеваний, ухудшения умственных способностей, заболеваний сердца и проч.
Но нужно учитывать, что это рекомендации западных врачей. В России вы можете услышать другое мнение, к сожалению, зачастую не имеющее отношения к науке: у нас стараются отодвинуть начало приёма лекарств по той простой причине, что государство не в состоянии обеспечить всех нуждающихся.
Какие ещё есть показания для приёма антиретровирусных препаратов?
Как лечиться?
Существует множество препаратов, которые в комбинации хорошо защищают от развития ВИЧ-инфекции. Какого-то одного, лучшего лечения не существует — терапия подбирается индивидуально. Со временем к некоторым препаратам может выработаться устойчивость, тогда их меняют. Причём возникновение устойчивости к одним препаратам может значить и то, что вирус становится невосприимчив и к другим похожим лекарственным средствам, которые до этого не применялись.
Чтобы это происходило как можно реже, лекарства нужно принимать без пропусков, ежедневно в одно и то же время. Сейчас делать это стало удобнее: два-три препарата могут быть объединены в одну таблетку. Обычно требуется принимать от 1 до 4 таблеток в день. Чаще всего никаких рекомендаций по поводу того, до еды или во время неё пить лекарства, нет. Но если препарат нужно принимать на голодный желудок, помните, что это значит: за час до еды или через два часа после неё.
Чтобы проще было принимать препараты вовремя, купите таблетницу и заполните её на неделю, оставьте её на видном месте. Также можно привязать приём лекарств к какой-то ежедневной активности (например, чистке зубов или кормлению собаки) либо поставить напоминание на телефоне. Часть лекарств положите в разные места (в ящик стола на работе, рюкзак, сумку), чтобы препараты всегда были доступны.
Современные лекарства вызывают меньше нежелательных реакций, чем более старые. Однако такое всё же случается. Обычно все побочные эффекты постепенно уходят, поэтому при их возникновении нужно обратиться к врачу, но приём препаратов не прекращать. Чаще всего нежелательные реакции возникают у пациентов с гепатитом: это тошнота, рвота, боль в правой верхней части живота, усталость, потеря аппетита, жёлтая кожа и склеры (наружная оболочка глаза). Об этом обязательно нужно сообщить доктору.
Помните, что эти препараты могут взаимодействовать с другими лекарствами, которые вы принимаете (например, средствами для снижения уровня холестерина, лечения астмы или изжоги). Препараты на основе растений (в частности зверобоя, чеснока, чертополоха) снижают концентрацию лекарства в крови.
Человеку с ВИЧ-инфекцией, но хорошо работающей иммунной системой лучше сделать несколько прививок: от гриппа (делается ежегодно), гепатита B, пневмококка, дифтерии, столбняка, коклюша и др. Подробнее о такой необходимости лучше поговорить со своим лечащим врачом.
Несмотря на то, что государство обязано обеспечивать людей с ВИЧ-инфекцией АРВТ, к сожалению, тут нередко возникают проблемы. При этом рыночная стоимость таких лекарств довольно высокая.
Если у человека диагностирован СПИД, то зачастую, кроме АРВТ, ему в качестве профилактики также необходимо принимать антибиотики и противогрибковые препараты.
Как никого не заразить?
ВИЧ не передаётся в быту: через общие тарелки или полотенца. Заразиться можно при незащищённом вагинальном или анальном секс, а также пользуясь одной иглой с заражённым человеком.
ВИЧ-инфекция — при правильном лечении это уже совсем не так опасно, как было в XX веке. Многие люди живут с ВИЧ, женятся, становятся родителями здоровых детей и не испытывают проблем со здоровьем. Поэтому если вы узнали, что у вас ВИЧ, не откладывая, запишитесь на консультацию к хорошему инфекционисту.
В рамках научной работы Мэттом Пэлтоном и его коллегами из Университета штата Пенсильвания (Penn State University, США) были проанализированы 40 исследований, проведенных на всех континентах, в которых приняли участие в общей сложности 185 199 человек, живущих с ВИЧ.
Показатели самоубийств среди всего населения и среди людей, живущих с ВИЧ
По данным Всемирной организация здравоохранения (ВОЗ), 700 000 человек в мире наложили на себя руки в 2019 году (последний год, за который на данный момент мы располагаем статистикой) — 1,3% от всех смертей. Это третья по распространенности причина смерти среди молодых женщин в возрасте 15–29 лет и четвертая — среди молодых мужчин. Показатели среди мужчин всех возрастов в два раза выше, чем среди женщин, как и другие случаи неестественной смерти, такие как насильственные нападения и дорожно-транспортные происшествия.
При этом не была установлена связь между самоубийствами и уровнем дохода. В Европе и Африке, регионах мира с кардинально разным уровнем дохода среди населения, уровень самоубийств среди мужчин — самый высокий. Показатели суицидов среди женщин наиболее высоки в Юго-Восточной Азии.
Есть тенденция к увеличению показателей в высокоширотных, а не в тропических странах. Уровень самоубийств в большинстве исламских стран и в центральной и северной части Южной Америки, где наблюдается сильное влияние католической церкви, заметно ниже, поэтому можно предположить, что жизнь в обществе, объединенном религиозной культурой, является защитным фактором. Уровень самоубийств достигает наивысшей точки в возрасте 25 лет в странах с низким уровнем дохода и в 55 лет — в странах с более высоким уровнем дохода. Позитивной тенденцией является то, что за последние 20 лет показатели самоубийств снизились во всех регионах мира, кроме Северной Америки, где они незначительно возросли.
Безусловно, именно эта цифра и привлекла внимание. Однако статья также выявила более высокие показатели попыток самоубийства и суицидальных мыслей. Оба явления встречаются гораздо чаще, чем завершенные самоубийства, так как данные о них собирались с помощью личных опросов, а также потому, что завершенное самоубийство встречается гораздо реже, чем его попытка. Было выявлено, что доля попыток самоубийства среди людей, живущих с ВИЧ, составляет 15,8% по сравнению с глобальной оценкой ВОЗ в 3% среди населения в целом. Ежегодная частота попыток самоубийства среди людей, живущих с ВИЧ, составляла 2,04%.
Действительно ли уровень самоубийств среди людей с ВИЧ так высок?
Затем были вопросы к временным рамкам научных работ. Из 40 исследований десять основывались на данных, полученных до 2000 года, в то время как еще семь были когортными исследованиями, которые собирали данные за длительный период, включая данные до 2000 года, когда лечение было либо полностью недоступно, либо лишь частично эффективно. Из 12 статей, сообщающих о совершенных самоубийствах, только одна базировалась на сведениях, собранных после 2000 года. Из 16 статей, в которых были исследованы попытки самоубийства, 12 полностью включали в себя данные, полученные после 2000-го.
Показатель попыток самоубийства снижался на 0,17% за каждый год публикации. Еще сильнее на него повлиял прием антиретровирусной терапии (на 1,35%), что означает, что при сохранении аналогичных темпов, через десять лет уровень попыток самоубийств сократится почти вдвое.
Наличие этих различий не было статистически значимыми, но существенным был тот факт, что на каждое снижение (на 10%) числа людей, принимавших участие в исследовании и находящихся на стадии СПИДа, уровень совершенных самоубийств уменьшался на треть (0,34% в абсолютном выражении). Наличие опасной для жизни болезни является одним из факторов, наиболее сильно предопределяющих самоубийство среди широких слоев населения, и, судя по всему, полученные цифры подтверждают это.
Наши эксперты отметили и другие странности в мета-анализе. Профессор Эндрю Филлипс из University College London отметил, что общий уровень совершенных самоубийств был завышен за счет данных из двух изученных в статье работ. Одна из них была посвящена исследованию свидетельств о смерти, выданных во Франции в 2000 году, другая — данным морга из Сан-Франциско в 1995–1997 годах. В данных работах сообщалось, что ежегодная частота самоубийств среди людей с ВИЧ составляет 10,7% и 19,3% соответственно, что не вызывает доверия: каждый пятый из всех людей с ВИЧ не умирал ежегодно даже в середине 90-х годов, не говоря уже о самоубийствах.
Однако, как отметил Филлипс, данные исследования сообщали не о количестве самоубийств среди всех людей, живущих с ВИЧ, а об их доле среди всех смертных случаев среди тех, кто имел ВИЧ-положительный статус. Гораздо более многочисленная группа людей, которые не умерли в том году и поэтому по определению не являлись самоубийцами, должна быть учтена в исследовании при расчете частоты. В связи с этим данные работы из финального исследования следовало исключить.
Коллега Филлипса, профессор Кэролайн Сабин, отметила, что трудно установить для каждого случая — является ли он самоубийством на самом деле. Смерти, которые выглядят как самоубийство, могут произойти в результате несчастных случаев, таких как передозировка наркотиков или попытка заниматься селф-хармом, которая случайно зашла слишком далеко.
Два вышеуказанных проведенных в США исследования были единственными, в которых сообщалось о ежегодном числе попыток самоубийства. Все три исследования, проведенные в Европе, показали гораздо более низкий его уровень. В результате, согласно данным исследования, ежегодная частота попыток самоубийства в США в 51 раз выше, чем в Европе.
Если исключить из исследования подобные выбросы, мы получим нечто более близкое к общемировым показателям, хотя данные по людям с ВИЧ все еще несколько выше. Следует отметить и то, что частоту совершенных самоубийств трудно рассчитать без учета масштабов исследований, но если исключить результаты-выбросы, то она составит около 0,7% в год. Это почти в восемь раз превышает общемировой показатель и в 5,5 раза — общемировой показатель у мужчин, но в настоящее время находится в пределах того же порядка величины. В случае с попытками самоубийства этот показатель аналогично в пять раз превышает общемировой, а с суицидальными мыслями — в 2,5 раза.
Данная картина намного ближе к цифрам, приведенным в исследовании доктора Сары Кроксфорд из Public Health England, которое было представлено на конференции Британской ассоциации по ВИЧ в 2017 году. В нем представлено, что уровень самоубийств среди людей с ВИЧ был более чем в два раза выше, чем среди населения в целом по миру (0,021% в год, что составляет 2% всех смертей среди людей с ВИЧ). Этот показатель у мужчин составил 0,032%.
Сара Кроксфорд подчеркнула, что уровень самоубийств в пять раз превышал общемировой показатель в первый год после постановки диагноза (0,052%), что составило 40% всех смертей от самоубийств в этой когорте.
Тем не менее даже если истинные показатели самоубийств среди людей, живущих с ВИЧ, не так высоки, как показалось на первый взгляд при чтении опубликованной в General Psychiatry работе, они все равно выше, чем среди населения в целом. Мы взяли интервью у двух экспертов, занимающихся психическим здоровьем людей, живущих с ВИЧ, — профессора и клинического психолога Лоррейн Шерр, также из University College London, и доктора Пепе Каталана, бывшего психиатра-консультанта в больнице Челси и Вестминстера, об их опыте взаимодействия с этой проблемой.
Рассмотрение проблемы самоубийств
«Но я думаю, что зачастую факторы, приводящие к ВИЧ-инфекции, и факторы, приводящие к самоубийству, одинаковы. Общеизвестный факт, что гомосексуальные мужчины чаще совершают самоубийства, чем другие мужчины, а также имеют большие риски инфицирования ВИЧ.
Можно ли предсказать самоубийства и, следовательно, предотвратить их совершение?
Самоубийство и его последствия
Что бы вы посоветовали семьям и близким людей, которые покончили с собой или склонных к самоубийству людей?
Для каждого человека самоубийство вызывает комбинацию эмоций: от отстраненности до эмпатии. С одной стороны, пока есть жизнь, есть надежда, и трудно представить степень отчаяния, в которой мог находиться совершивший самоубийство человек, и это может заставить нас злиться на него за то, что он оставил нас.
Говоря лично, нам повезло, что мы никогда не были так близки к самоубийству, но в 2008–2009 годах был странный период, когда три ВИЧ-активиста, которых мы знали, любимые и дорогие многим люди, покончили с собой.
Когда появился ВИЧ в России?
Первого инфицированного человека с ВИЧ в СССР зафиксировали в 1987 году. С того момента болезнь стала распространяться.
По данным на 2019 год, в России живёт больше миллиона ВИЧ-инфицированных людей. Однако лечение проходит только половина тех, кто учтён. Конечно, цифры примерные, поскольку есть те, кто мог получать терапию, а потом бросить.
Что такое ВИЧ?
ВИЧ — это вирус иммунодефицита человека, который заражает, разрушает или нарушает работу.
К сожалению, люди мало знают о вирусе и зачастую считают, что он грозит смертью. Это главный миф и стереотип, который существует сегодня. Главное, что надо знать о ВИЧ — это не смертельная болезнь. Действительно опасное заболевание, которое приводит к летальному исходу, — СПИД (запущенная стадия ВИЧ).
Как передаётся ВИЧ?
ВИЧ передается через биологические жидкости — кровь, сперма и преэякуляционные выделения, вагинальные выделения и грудное молоко. Других способов передачи не существует. ВИЧ не передаётся воздушно-капельным путём, через рукопожатия, поцелуи и при использовании общей посуды.
Что делать, если у вас нашли ВИЧ?
Существует уже отработанная схема, которой стоит придерживаться, если у вас обнаружили ВИЧ.
Подтвердить диагноз в Центре СПИД
Прикрепиться к Центру СПИД
Если диагноз подтвердился, необходимо встать на диспансерный учёт в СПИД центре, то есть прикрепиться туда как в районную поликлинику.
Начать антиретровирусную терапию
Врач-инфекционист в Центре СПИД даст направление на дополнительные анализы и на осмотр у узких специалистов, чтобы понять, в каком состоянии ваш иммунитет и организм в целом. После того, как будут готовы результаты анализов, доктор назначит АРВ-терапию. Принимать её нужно будет ежедневно, до конца жизни, пока не изобретут какой-нибудь другой способ контролировать ВИЧ, и он не станет доступен в России.
Как и с любыми лекарствами, терапия может некоторым не подойти, поэтому её нужно подбирать, ориентируясь на индивидуальные реакции конкретного человека. Если принимающий терапию сталкивается с побочными эффектами, которые слишком сильно воздействуют на его самочувствие, то нужно разбираться: правильно ли он принимает терапию, соблюдает ли рекомендации по времени приёма. Возможно, окажется, что ему действительно лучше подойдут другие препараты.
Регулярно сдавать необходимые анализы и посещать инфекциониста
Обсудите с лечащим врачом свой новый образ жизни и график визитов в Центр СПИД. ВИЧ не будет сильно ограничивать вас в активностях и образе жизни. Важнее всего будет принимать таблетки каждый день в одно и то же время, а в остальном — прислушиваться к своему самочувствию и к врачу!
Как быстро развивается болезнь?
ВИЧ иногда никак не проявляется много лет. Человек может чувствовать себя здоровым, но в это время его иммунитет медленно снижается. А когда ВИЧ основательно подточит иммунитет, наступает стадия вторичных заболеваний: появляются инфекционные и другие болезни (туберкулез, грибки, менингит).
Если и дальше не лечить ВИЧ (не принимать антиретровирусную терапию), инфекция приблизится к последней стадии. СПИД проявляется рядом заболеваний (инфекционных, онкологических) и симптомов, которые появляются из-за существенно ослабленного иммунитета.
Но такой исход возможен, только если человек НЕ ПРИНИМАЕТ терапию.
Возможно ли вылечить ВИЧ?
Полностью вылечить ВИЧ невозможно. Но антиретровирусная терапия обеспечивает качество и продолжительность жизни (как у неинфицированных людей).
Как жить обычной жизнью и никого не заразить?
Во время половых контактов главное — пользоваться презервативом. Его правильное использование надёжно защищает от передачи вируса. Вот здесь полезное видео про мифы о презервативах и заодно наглядная инструкция по применению.
Если вы принимаете терапию, и вирусная нагрузка стала неопределяемой (это когда вирус в организме сведен к минимуму), то можно заниматься сексом без контрацепции (ВИЧ не передастся). Правда, помимо ВИЧ есть много других инфекций. И об этом тоже стоит помнить.
Что делать, если у близкого человека обнаружен ВИЧ?
Спокойствие и поддержка — это то, что нужно людям, которые рассказали о своём ВИЧ-статусе. Старайтесь дарить им как можно больше положительных эмоций, оградите их от стресса. Зачастую люди с ВИЧ сталкиваются с агрессией в обществе, поэтому боятся рассказывать о вирусе. Если вы видите, что близкому человеку трудно принять свой диагноз, — просто будьте с ним рядом. Иногда это самая важная поддержка.
Маргарита Логинова советует следующие ресурсы, которые помогут человеку принять диагноз:
Подборка фильмов о людях, которые живут с ВИЧ
Фильм о том, как после смерти своего друга от СПИДа, главный герой стремится изучить природу заболевания и понять, как остановить эпидемию.
Основан на реальных записях знаменитой манекенщицы Джии Мари Каранджи, роль которой исполняет Анджелина Джоли. Джиа стала первой женщиной в мире, причиной смерти которой официально признали СПИД.
Один из первых фильмов, затрагивающих тему ВИЧ. Лента о несправедливости, с которой сталкивается главный герой, и о том, как меняются взгляды его коллеги, который до этого ничего не знал об этом заболевании.
Кровь Христова смывает все
— Она приходила ко мне в храм, исповедовалась, причащалась, даже работала при храме, помогала, а потом решила выйти замуж. Я ее благословил на брак. А потом она приходит и говорит, что у нее ВИЧ, спрашивает, как причащаться.
Я тогда сказал: идите, конечно, вставайте в конец. Потому что она смущалась сама. Люди мало знают про ВИЧ. А вдруг она кому-то скажет, и это распространится. У нас же тоже суеверных полно. Поставил для чистоты ее совести и чтобы шороха не возникло, разговоров. Не потому, что я боялся.
У меня в Америке были случаи, когда я причащал очень заразных больных. Кровь Христова смывает все, и медицинских свидетельств, которые говорят, что ВИЧ передается таким образом, нет.
— Я читала историю, как вы туберкулезного больного причащали.
— Ну это сплошь и рядом. Больной был в беспамятстве и выплюнул частичку. Я взял и потребил, а что здесь можно сделать. Когда вы пускаетесь в море на очень утлом корабле — или вы пускаетесь, или нет. Возникает человеческое чувство брезгливости, когда человек выплевывает со слюной, ну что делать, приходится потреблять. Если мы читаем Евангелие, молимся и знаем, что такое причастие, бояться нечего.
— То есть после прихожанки вы потребили Причастие без страха?
— Да, конечно. И сейчас по ее стопам приходят больные ВИЧ, причащаются. Я стараюсь относиться ко всем внимательно, потому что человеческая жизнь полна передряг и искушений. Ну болеет, тяжелая болезнь, но чума или холера пострашнее.
Для меня это не было знаковым моментом, потому что я сталкиваюсь с серьезными болезнями, как и всякий священник. Например, в Америке я был в госпитале Стэнфордского университета, там были тяжелые больные, которые лежали в коме по нескольку лет. Три или четыре года я приезжал к одной женщине в коме. Какого-то мистического ужаса у меня перед болезнями нет.
— После того, как ваша прихожанка заболела ВИЧ, это подтолкнуло вас больше читать про эту болезнь?
— Ну, концепцию РПЦ (Концепция участия Русской Православной Церкви в борьбе с распространением ВИЧ/СПИДа. — Прим. ред.) я прочитал внимательно, хотя я и раньше ее читал. Конечно, детали, связанные с тем, как передается и как нет — это все тоже прочитал. Это чисто технический момент. Я должен знать, если вдруг люди спросят.
Как мне жить дальше?
— Почему вы решили, что священник должен об этом знать?
— Священник должен знать как можно больше. И не только о болезнях. Чем больше он читает и знает, тем легче ему общаться с паствой. Все-таки Москва, мегаполис, наполнена отрицательными моментами жития, много соблазнов, особенно для молодых. Они попадаются в сети ранних отношений и так далее.
— Что вам важно было знать? Как передается вирус или что-то еще?
— Например, самая страшная ситуация — 90% людей уверены, что ВИЧ передается как грипп. Что, конечно, неправда. И далеко не все знают о своей болезни, особенно в начальной стадии. Очень важно, чтобы человек понимал, знал и умел правильно себя вести в этой ситуации.
Чаще всего наступает отчаяние. Были такие случаи. Жить не хочется, попытки самоубийства. Это еще хуже, чем ВИЧ. Даже с ним вы живете, каетесь, у вас есть возможность прожить по-христиански жизнь, а вот так покончили — у вас все закрыто.
— И что священнику важно понимать про ВИЧ, кроме того, как он передается?
— Что больные ВИЧ — это особая категория людей. Они очень ранимы, подвержены эмоциональным стрессам. Тяжело знать, что тебе всю жизнь пить таблетки. Человек лишен возможности создать семью. Точнее, у него гораздо меньше шансов.
Надо объяснить, что все-таки может. Что если тебя любят и хотят с тобой семью, то ВИЧ — это не препятствие. Когда человек болен и при этом один, это всегда грань отчаяния. Кажется, что жизнь закончена и не имеет смысла. Поэтому очень важно священнику, зная об этом, утешить, дать не только духовную перспективу, но и жизненную, особенно для молодых ребят. И даже небольших знаний о ВИЧ для этого достаточно.
— Вы рассказываете о необходимости терапии?
— Безусловно. Что есть возможность лечиться и минимизировать все риски, связанные с ВИЧ. И те, кто заболевает, должны это знать. Это нужно объяснять, чтобы люди не отчаивались. Болезнь — страшная история, тем более такая, но они имеют возможность жить полноценной жизнью и лекарства помогают им.
— Многие ли семьи выдерживают такое испытание?
— У меня статистики нет, но я знаю, что это тяжелый крест. Как любая болезнь.
— Анна Петровна, ваша прихожанка, приводит к вам людей с положительным ВИЧ-статусом. Какие вопросы эти люди задают?
Если хотите милости для себя, то по крайней мере не желайте зла другому и беды ему. Даже если он источник ваших бед.
— Удается в этом убедить людей?
— Конечно. От злобы человек лишается всего: мира, покоя, сна, нормальных отношений с людьми и нормального течения жизни. Человек при жизни почти в аду.
Ни в коем случае никому об этом не говорите
— Это опять же Анна Петровна привела. Они зашли в храм, оглядываются, смотрят, я им все рассказал, походили, посмотрели. Хорошие дети такие, активные, веселые, в храме убрались к Рождеству. Один попросился в алтарь, я сказал: приходи, конечно.
Мы предоставили помещение для курса профориентации, к ним приходят представители разных профессий. И я тоже с ними как священник беседовал.
— Что знаете про их жизнь?
— Родители и дети, вероятно, сталкиваются с проблемами в школе, отношением сверстников, что вы в таких случаях советуете?
— Просто они таблетки пьют, в школе же могут увидеть.
— Ну и что. Витамины! Человек, живущий в греховном мире, слаб. Зачем создавать для него повод?
— Вам не тяжело говорить с подростками на сложные темы?
— Как дети отреагировали на ваш рассказ?
Чего ты от Бога хочешь? Иди к врачу и смиряйся
— Какие еще темы всплывают в беседах с ВИЧ-положительными детьми и взрослыми?
Люди, болея, сами себя загоняют в угол. Потому что считают: все плохо, ничего не изменится, ничего сделать нельзя, врачи ничего не понимают.
— Я просто говорю: вы должны это делать. Убеждаю. Для того, чтобы были силы, физически существовать и не быть обузой ближнему своему, нужно лечиться.
— А человек говорит: не хочу лечиться.
— Тогда зачем вы пришли?
— Допустим, человек готов духовно расти, за тем и пришел, а лечиться не готов. Что вы делаете? Хочу умереть, говорит.
— Хочу умереть — ну вот кладбище рядышком. Идите, умирайте, отпою.
— То есть вы можете так сказать?
— Запросто. Да нет, конечно. На самом деле человек приходит в церковь всегда, за редчайшим исключением, когда он созревает. Через что? Через испытания и болезнь.
Ты что, апостол? Так они себя смиряли так, что тебе не снилось.
— А что, только апостола Бог может исцелить?
— Нет, ну кто ты такой? Высшая степень человека — апостол.
— Да, я не апостол, допустим, но, если Бог меня любит, пусть исцелит. Он же всех любит, независимо от звания. Почему нет?
— Ну ладно, апостол Павел. Почему он ходил с апостолом Лукой вместе? В темнице они вместе были, потому что у апостола Павла была незаживающая язва в боку, свищ гнойный, который он лечил всю жизнь. Вот апостол Павел лечился, а ты — апостол? Ты — учитель?
— А, вы в этом смысле.
— Ты чего-то достиг в жизни? Ты хоть раз правильно исповедь свою построил, покаялся? Чего ты от Бога хочешь? Иди к врачу и смиряйся. Вот за смирение Господь поможет. А гордым Он противится, это известно.
И это очень просто объяснить людям, а если человек упорствует, он не физически, а душевно болен. Тогда ему к психиатру.
Ненавижу того человека и не хочу жить
— А на чудо можно надеяться человеку?
— Да пожалуйста. Езди по святым мощам, местам. Можно. Но. Апостол Павел не ездил. Он сам был святостью, потому что жил в глубочайшем смирении и терпении. Хочешь быть апостолом? Вот подражай. А хочешь по-своему — ну тогда что ты пришел?
Упование только на чудо — это отсутствие глубокой религиозности.
— А может, это глубокая вера как раз?
— Если человек глубоко верующий, то ему все равно — болезни, не болезни, он живет в тишине и спокойствии. Как многие святые жили. Например, один наш батюшка тяжело болен, но он не ездит по святым местам, он молится и все. Достиг святости. Ну это мое личное мнение. Для него главное — не чудо, он живет с Богом.
А если чуда ищет человек, так в Евангелии же сказано: мертвые воскреснут, а если ты веры не имеешь, то ничего у тебя не будет. Есть люди, которые считают, что Бог обязан их жизнь обеспечить. Исцелить. Это у многих верующих есть. Но это не значит, что мы воистину не уповаем. Уповаем, конечно. И ходим к святым мощам. Но мы должны понимать, что спасение в том числе и в жизни — это труд человека и помощь Божья. Если уповать на себя, тоже ничего не получится. Когда соединяются воля Божественная и человеческая, тогда происходит чудо.
— Вам приходилось людей с ВИЧ отговаривать от суицида?
— У меня были люди, которые признавались, что есть такие мысли, и мы на эту тему говорили. Я всегда говорю простую вещь. Ты родил себя сам? Нет. У тебя есть родители, их Господь избрал. А почему ты решил, что твоя жизнь должна закончиться? Жизнь — это дар Божий.
Как правило, люди в таком тяжелом состоянии, конечно, плачут. Это естественная реакция, когда сил нет, человек падает и рыдает. И все эмоции так выходят.
— А пример можете привести, когда кто-то с ВИЧ пришел и сказал, что не хочет жить?
— Пришла женщина со стандартным набором: ненавижу того человека и не хочу жить. Я отчаялась, не верю никому, ни врачам, ни Богу. Я сказал, что нельзя прекращать свою жизнь. Молодая женщина, слегка за 30, может жить еще очень-очень долго, достичь хорошего и для себя, и для других. Стала ходить в храм, полы вот у нас моет.
Я же говорю: когда человек приходит в храм и к священнику, он внутренне готов к тому, что другого пути нет. И готов принять то, что есть.
— Ну, понятно, что люди не с веревкой и мылом приходят. А с надеждой.
— А хирург, когда отрезает ногу с гангреной — это жестко?
— Не знаю, но вы ее напугали. А если она придет теперь к Богу из страха?
— Она не испугалась, а просто ждала, что я буду с ней спорить и доказывать что-то. Конечно, надо смотреть на человека и по его голосу и тону понимать, что можно ему сказать, а что нет. Иногда приходится говорить именно так. Да, это кажется жестким, но на самом деле уколы — тоже больно. Это же не жестоко. Если человек не научится эту боль переносить и правильно не посмотрит на все, что произошло с ним, тогда и будет всю жизнь больно. Человек сам себе источник боли. А не Бог источник зла.
Живем практически в Ветхом Завете
— Мир живет во грехе, начиная с Адама и Евы. Поэтому говорить, что кто-то правильный и поэтому не болеет, это неверно. Человеческая природа в своем существе искажена, повреждена. Болезнь — естественное состояние человека. Я в детстве так сильно болел, не знаю, как выжил, и ничего. Это за грехи или нет? Какие у ребенка в нашем понимании грехи?
Говорить о том, что кто-то заболел, совершив конкретный грех, а этот здоровый, потому что не грешил, нет, так нельзя.
— А как можно? Приходит к вам человек и спрашивает: я вот болею, это, наверное, за грехи? Вы что отвечаете?
— За грехи, не за грехи, иди в храм, и Господь тебе поможет. Человеческая жизнь — дилемма.
— То есть нет четкого ответа?
— Четкого нет. Но основное понятно: человеческая природа искажена, мир во грехе и в болезни. Любая болезнь может быть или к смерти, или к воскрешению. Было воскрешение Лазаря, и что Господь сказал? Эта болезнь не к смерти, а к славе Божией. Если человек правильно воспримет тот же ВИЧ, он может вести долгую жизнь.
— А правильно воспринять ВИЧ — это как?
— Таких людей достаточно много.
— Ну правильно. Потому и живем практически в Ветхом Завете. Будто Христос не пришел на эту землю.
Понести этот крест или отчаяться
— А если к вам приходит человек с ВИЧ и просит благословить народное лечение, что вы отвечаете?
— Я хорошо учился в школе. И биологию учил. И понимаю, что, если бы медицинская наука была неэффективной, ее бы люди не использовали.
Когда тебе говорят, что нужно принимать антибиотики, а ты отказываешься и пытаешься их заменить святым маслом — искушаешь Господа Бога твоего. А в случае ВИЧ — просто самоубийство.
Я вообще не считаю, что человек так уж должен заниматься своим здоровьем. Есть врачи, лекарства — иди и лечись. Не надо сидеть в интернете сутками, искать нетрадиционные способы, сидеть на форумах, обсуждать статьи. Цель человека — не здоровая жизнь, а христианская.
— Когда вы слышите от людей, что ВИЧ — это только наркоманы и проститутки, что вам в голову прежде всего приходит, как возможный ответ?
— Не осуждай ближнего своего, чтобы не согрешить самому в том же самом. Надо иметь понимание и сострадание. И твои дочь или сын могут попасться на это. Все мы были подростками, кучковались, играли на гитарах, курили сигареты и что-то распивали. Подростку море по колено, и это любого подстерегает.
Пришел из школы, пошел погулять, а там друзья: а кольнуться не хочешь? Ты что, трус, что ли? И чтобы что-то доказать, он возьмет себя и уколет. И, возможно, заразится ВИЧ. Христианин от нехристианина отличается только одним — он имеет сострадание. К бомжам, пьяницам, больным и кому угодно. Если вы говорите так, то вы от Христа довольно далеко.
— А если человек просто так считает, и все? Искренне верит, что ВИЧ — это в антисоциальных слоях населения. Мы правильные, у нас такого быть не может. А они — неправильные, вот и болеют.
— Все может быть везде. Не стоит осуждать. Если вы выносите какой-то приговор даже косвенно — это осуждение. Давайте вообще не думать о том, что нас не касается. Очень часто люди думают о чем угодно, только не о своей жизни. Не надо о других людях, давайте о себе. Лучше не сказать, чем сказать.
— Болезнь — это часть креста?
— Болезнь — часть страдания. И два пути есть: понести этот крест или отчаяться и пытаться его сбросить.
В первом случае человек приобщается Богу, и в душе у него мир и покой. А во втором теряет веру. Если она у него была, конечно.
— Да мы все время отчаиваемся и пытаемся крест сбросить, разве нет?
— Я говорю о крайних случаях, между ними гигантский спектр. Никогда нельзя отчаиваться. Что совершил Иуда? Предал Христа, отчаялся и удавился. Если бы он не отчаялся, Господь бы его принял. Мы же не Иуды.
— Да?
— Да. Мы же не предаем Христа. Грех — это, конечно, против Христа, но не предательство. Это некое отступничество.
Если с нами такого не случилось, это не значит, что мы должны кидать камни
— Вы предполагали когда-то, что вообще будете темой ВИЧ заниматься?
— Я этому не удивляюсь. Деятельность священника включает все. От рождения до смерти. Все, что угодно, может быть между крещением и отпеванием. ВИЧ так ВИЧ. Я уже 20 лет занимаюсь всем, чем угодно. Когда пахарь выходит в поле, он же не удивляется, что солнце и птички поют. Ладно, удивляется, но пашет! И не оглядывается. Будешь оглядываться — борозда будет неровная.
Удивляться можно только одному — милости Божией. Послал Господь таких людей — вот их и окормляйте.
— Но не все священники готовы заниматься людьми с ВИЧ.
— Это специфическая тема, и далеко не все батюшки к этому готовы, я не могу их осуждать. У них, как правило, столько забот и послушаний, они физически не могут все охватить. Священник как шахтер. По 14 часов в сутки минимум работаем.
— Вам приходилось отпевать людей, умерших от СПИДа?
— Один случай был, в Америке. Я просто знал, от чего умер. Ну что, умер и умер. От других тяжелых болезней люди тоже умирают. Просто жалко было, достаточно молодой, лет под 50. Все болезни равны, и у Господа все равны.
— Когда вы думаете о людях с ВИЧ, что вам на ум из Евангелия приходит?
— История с прокаженными. Это по степени страха окружающих перед ВИЧ. Напоминает то, как боялись прокаженных.
— Что самое главное, по-вашему, люди должны знать о том, как жить с ВИЧ?
— Не искушай Бога, лечись, ходи в храм, Господь тебе поможет. Все остальное — как получится. А что касается общества, то хотелось бы, чтобы оно было сострадательно к таким людям. И не должно быть страха. Если общество, конечно, считает себя христианским. Не осуждать, сострадать, понимать, что с каждым может случиться. Если с нами такого не случилось, это не значит, что мы должны кидать камни.
— Или убегать в страхе.
— Это уже вопрос личной отваги. Здесь я тоже не могу говорить, что нужно делать так или так. Осуждать точно нельзя. И уж тем более высмеивать. Это тоже проявление страха, попытка защитить себя.
— А там, где страх, места нет любви.
Фото Ирины Арбузовой
Сейчас, когда закрыто огромное количество СМИ, Правмир продолжает свою работу. Мы работаем, чтобы поддерживать людей, и чтобы знали: ВЫ НЕ ОДНИ.
18 лет Правмир работает для вас и ТОЛЬКО благодаря вам. Все наши тексты, фото и видео созданы только благодаря вашей поддержке.
Поддержите Правмир сейчас, подпишитесь на регулярное пожертвование. 50, 100, 200 рублей - чтобы Правмир продолжался. Мы остаемся. Оставайтесь с нами!
Читайте также: