Можно ли на анализ на дисбактериоз выявить глисты

Обновлено: 18.04.2024

Прилетели как-то на Землю инопланетяне. Посмотрели: ледники тают, озоновые дыры растут, панды не размножаются. Стали думать, отчего это все. Спустились в московский район Бирюлево. Взяли сотню человек, раздели, пощупали, допросили. Сделали вывод: озоновые дыры — из-за брюнетов (много их попалось), панды не размножаются из-за мужиков — их на летающей тарелке оказалось больше половины. Ну, а глобальное потепление — из-за рубля: у всех жителей Бирюлево в карманах оказалась эта валюта. Улетели инопланетяне к себе домой и по результатам исследования напечатали своими зелеными щупальцами десять кандидатских диссертаций.

Что не так с этим исследованием? Его же так часто назначают врачи!

В питательной среде появились колонии бактерий. К счастью для нас, действительно опасная Сальмонелла растет в питательной среде. Большая часть кишечных бактерий, увы, нет.

Конечно, есть. Например, псевдомембранозный колит — тяжелое воспаление толстой кишки после антибиотика — самый настоящий дисбактериоз: погибли конкуренты, и поэтому размножается Clostridium difficile. Только для того, чтобы это лечить, совершенно не нужно констатировать очевидное — состав бактерий в кишке изменился. Достаточно подтвердить инфекцию (выявить токсины C.difficile) и назначить лечение.

Стоп. То есть делать посев стула вообще нет смысла?

Я этого не говорил. Мы обязательно выполняем посев стула, если хотим выявить рост по-настоящему вредных бактерий. Например, у человека с кровавой диареей мы пытаемся найти Сальмонеллу или Шигеллу, Кампилобактерию или особую разновидность кишечной палочки. Здесь посев кала жизненно необходим, ведь так мы сможем назначить лечение антибиотиком — убить конкретного возбудителя.

пока у нас НЕТ способа, избирательно менять состав кишечных бактерий.

Предположим, мы однозначно установили, что у человека имеется дефицит какой-то конкретной микроорганизмы (например, лактобактерий). Мы можем:

Колики у новорожденного

Атопический дерматит у ребенка

Вздутие и спазмы в животе у взрослого

Нет. Никогда. Ни при каких обстоятельствах. Мы не лечим вздутие живота, изучая линии на ладони. Мы не лечим сыпь, глядя в хрустальный шар. Мы не делаем бессмысленный анализ на дисбактериоз, чтобы назначить лечение.

Мы ждем, когда доказательная медицина предложит нам эффективные препараты и практические способы понять, что не так с нашими бактериями.

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

ЗДравствуйте!Сделайте анализ кала на дисбактериоз кишечника с чувствительностьюк антибиотикам и фагам и анализ кала методом ПЦР диагностики на лямблии, гельминты и аксариды.

Марина, спасибо,
по поводу второго вопроса - лечению цитобактер и золотистого стафилококка, что были обнаружены у меня недавно. В прошлый раз пропил зимой курс Альфанормикса, но они всё равно сохранились.
Но может я пропускал какие-то приёмы таблеток, не помню.
Что посоветуете?

Для этого рекомендую анализ кала на дисбактериоз кишечника с чувствительностьюк антибиотикам и фагам повторно с целью коррекции терапии..

Елена, спасибо,
по поводу второго вопроса - лечению цитобактер и золотистого стафилококка, что были обнаружены у меня недавно. В прошлый раз пропил зимой курс Альфанормикса, но они всё равно сохранились.
Но может я пропускал какие-то приёмы таблеток, не помню.
Что посоветуете?

Думаю , что просто пока попробуйте нарастить свою микрофлору( сейчас в пандемию не желательно применение антибиотиков), тем боле золотистый стаф. и цитробактор в определенных количествах относятся к условно- патогенной микрофлоре.Поэтому- фибраксин на ночь по 1 пак 1 раз в день-2-3 мес(это хорошо растворимая клетчатка) + бактистатин 2 кап 2 раза в день 1 мес

Добрый день. Имуноглобулин к ламблиям вы сдавали G?
Сейчас лечение проходите?
Трехкратное исследование кала с интервалом в 2 дня более чувствительно, чем однократное.
Также определение антигенов в кале является более чувствительным, чем микроскопия. Какой у вас был метод?

Екатерина, сдал кровь на IgG к лямблиям (результаты оттуда), при общем анализе кала лямблий не обнаружено.

Иммуноглобулин G- означает что был контакт. Не означает что они есть сейчас.
Сдайте иммуноглобулин М для диф диагноза острого и перенесенного лямблиоза.
И кал на антиген лямблий. После этого можно будет судить-есть у вас сейчас лямблиоз или нет

Екатерина, чем тогда можете объяснить симптомы тяжести в животе? Особенно на сыр (на мясо таких симптомов регулярно не бывает). Еще несколько недель назад оокулист спросила меня нет ли у меня болезни Боткина, наверное из-за желтушности кожи, но я не стал уточнять. Хотя это могли быть остатки загара. С другой стороны, при лямблиях желтушность тоже бывает, как я прочел в википедии.

Симптомы лямблиоза очень разнообразны. Но чаще это диарея , боли в животе, метеоризм.
Оценивать по тяжесть в животе есть ли лямблиоз или невозможно

УЗИ брюшной полости сделать вам необходимо,если не делали раннее. И сдать вышеуказанные анализы. Только потом будем судить откуда тяжесть .

По лямблиям- иммулобулин G-это был ранее контакт.К вопросу о лечении -необходимо сдать кал на антиген к лямблиям или полож .иммуноглобулин М.Только эти состояния требуют лечения по лямблиозу

по данному анализу не ясно, надо или нет лечить лямблии.Т.к. эти антитела говорят, что был контакт с данной инфекцией( даже возможно в детстве), но по данному анализу не лечат.

С учетом того, что Вы много путешесвовали, то копрограмма необходимо сдать трижды через 2-3 дн( возможно в обном из анализом кала паразиты будут положительны.Кроме того- необходимо сдать кал на я/г методом обогащения.Все это необходимо , чтобы разобраться с наличием( или отсутствием у Вас паразитов).
Если же говорить о лямблиям, то перед сдачей анализа кала на антиген к лямблиям , обычно назначаю своим пациентам хофитол 2 кап 3 раза в день за 20 мин до еды-7-10 дн, а потом только сдать анализ

Кроме того по Вашим анализам необходимо
1. узи обп и эгдс
2. в копграмме есть дрожжевой грибок- поэтому необходимо сдать еще 2 анализа копрограмма через 2-3 дн и если там будет дрожжевой грибок пролечить кандидоз кишечника.Но сейчас уже ясно из диеты надо убрать продукты с дрожжами( булочки,пирожки ,пиво и т.д)

Елена, на сайте лаборатории написано, что перерыв для сдачи на яйца глистов должен быть 5-7 дней. Кроме того, белый хлеб входит в список разрешенных для употребления продуктов накануне сдачи анализов. Так что я немного запутан.

Поняла!Давайте разберемся по каждому пункту для ясности и еще . мне надо сейчас убрать Вам неприятные симптомы пока Вы будете дообследоваться( другими словами назначить сейчас лечения для купирования симптомов со стороны ЖКТ)?

Елена, купировать симптомы не нужно, я не любитель принимать лекарства и бывает это не ежедневно (единственная закономерность, которую нашел - это тяжесть после употребление сыра, остальные продукты слабо коррелируют с симптомом). Моя цель - это полностью разобраться с причиной симптома и вылечиться полностью. УЗИ я сдам. Насчет анализа кала: лаборатория делает 2 вида анализов, копрограмма и яйца глист/простейшие. Мне оба этих анализа сдавать еще 2 раза или только яйца глист/простейшие? И с каким интервалом?

Елена, насколько я помню эгдс - может быть травматичной и весьма неприятной процедурой; я не вижу особых причин ее делать; тем более что пока вся история болезни за 2 месяца укладывается в версию лямблиоза. Так что эгдс отложим на крайний случай.

.Давайте , по я/г(анализ кала), не просто я/г (а именно анализ на я/г методом ОБОГАЩЕНИЯ).Здесь тактика такова
сдаете и оживаете результата- обычно это 3-4 дн.Если он пришел положительный, то естественно лечим паразита,если отрицательный , то можно сдать еще раз-получается от4 до 7 дней.
Это про я/г.Далее по копрограмме поясню

По копрограмме-т.к. в копрограмме у Вас выявлены кандиды-это дрожжевые грибы(которые сами по себе вызывают вздутие,урчание, дискомфорт), то сдавать можете копрограмму,хоть через 2-3 дня, хоть через месяц,но трижды.
Если хотя бы в 2 х анализах кандида будет, анализ считается положительным.У Вас уже в одном есть.Между анализами не нагрузаем себя продуктами с дрожжами.Кусочек хлеба роли не сыграет. Имеется ввиду пиво по 1,5-2 литра, пирожки и т.д. Понятно

Елена, можете прислать ссылку на сайт какой-то лаборатории, где анализ методом обогащения указан в каталоге, чтобы видеть его полное название? В 2х местных лабораториях про это ничего не знают и не делают.

Елена, я не стал бы обращать внимания на последний анализ, я не кусочек хлеба ел, я по несколько лавашей съедал и кефиром запивал. Кстати, молочнокислые продукты можно?

Теперь по лямблиозу.
Для того чтобы понять надо ли лечить лямблиоз, Выделаете нагрузочный тест- в течении недели пропить хофитол 2 таб 3 раза в деньдо еды за 20 мин-и потом кал на антиген к лямблиям,если он положительный,то лечим 1,5-2 мес лямблиоз

Последние 2 позиции по Вашему вопросу.
Предположим , что Вы все провели и ничего не нашли,то следующие этапы поиска
1. водородный дыхательный тест с лактулозой(для исключения СИБР в тонкой кишке)
2. дуоденальное зондирование с бакпосевом(это будет идти непосредственно забор желчи теплой и содержимого 12 пк и искать будут паразитов/простейших)
Теперь.доктор Елена изложила Вам всю информацию.
Кисломолочные продукты собственного производства можно

Елена, за сколько дней до сдачи копрограммы на дрожжевые грибки нужно полностью исключить хлеб из рациона? можно ли есть хлеб из ржаной муки грубого помола?

Вы можете не исключать хлеб перед анализом кала на копрограмму,просто кушать за день не более 3-4 кусочков

Здравствуйте! По первому вопросу лучше спросить эндокринологов, Нв А1-это процент эритроцитов, насыщенных глюкозой, но цифры непонятны. Лямблиоз вам надо лечить следующим образом: В течение 1 недели повысить в питании количество белка и снизить, сколько можете, крахмал, выпечку и сладкое, принимать холензим по 1т 3 раза в день до еды и любой сорбент:Лактофильтрум ё порошок между приемами пищи или смекту. так же Через 7 дней приступите к приему макромирор 400мг(2 таблетки) 3 раза в день за 30 минут до еды-7 дней.Заканчивается всё приемом гепатопротекторов или урсодезоксихолевой кислоты 1 капс. 3 раза в день 10 дней. Контроль излечения АТ к лямблиям G через 2 месяца. Анализ кала с 3-х кратным обогащением сдадите один раз- это методика избавления кала от растительных остатков , воды и проч., чтобы были лучше видны яйца глистов. УЗИ можете сделать сейчас, оно может показать какие-то очаги в печени(например, эхинококковые кисты, токсокар, очаги обезъиствления для описторхов, малярии. Что касается кала на дисбактериоз, он ценен только тем, что иногда высеваются микробы так называемой диз-группы(сальмонеллы, шигеллы и проч.,) в остаьном это не руководство к действию, поскольку не отражает истинной микробиоты и используется некоторыми докторами только в нашей стране. Нигде в мире он не принят. На все ли вопросы я ответила?

На сервисе СпросиВрача доступна бесплатная консультация терапевта онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Здравствуйте! А как со стулом обстоят дела?
Я Вам советую не сдавать кал на дисбактериоз или бак посев, это в настоящее время неинформативно. Каждый раз у Вас будет высеваться разная микрофлора.
Сдайте общую копрограмму, кал на токсины клостридий А и В.
Также если длительно беспокоят боли в кишечнике необходимо провести колоноскопию.

Анна, спасибо большое,когда первый раз были боли сильные по всему кишечнику то был запор, от энтерофурил все прошло, сейчас неделю ела маслины из банки и стало чуть-чуть побаливать в разных местах, но стул нормальны
А на кластерами там тоже есть просто посев на клостридии,а есть раздельное определение а и б в кале антигенный тест

Анна, нет урчания и вздутия, просто смущает боль после определённой пиши, а колоноскопия ну очень страшно делать, тем более вроде её нельзя при колите делать, а вдруг он у меня и есть

Здравствуйте, посев кала обычно сдается при признаках кишечной инфекции для выявления возбудителя инфекции.
Лучше сдать анализ на дисбактериоз и чувствительности к антибиотикам, однако этот анализ не особо информативный.

Здравствуйте! Рекомендую сдать анализ бактериологический анализ кала на патогенную флору и определение чувствительности к антибиотикам и фанам.

Здравствуйте! Кал на дисбиоз выявляет нормальную и патогенную микрофлору. Антибиотики используют только при выявлении какой нибудь опасной лишней бактерии, которой в кале быть не должно. Чувствительность при анализе не определяют, это и не нужно, антибиотик подбирают по инструкции, на кишечник все действует очень сильно, он хорошо кровоснабжения, это не бронхи или гайморовы пазухи, где размножается все в закрытом пространстве и антибиотики почти не действуют. Если болит кишечник, необходимо принимать препараты нормальной кишечной микрофлоры, а не антибиотики, от них эффект гораздо лучше. Кал на дисбиоз, конечно, сдайте, и плюс обычную копрограмму. В лечении рекомендую: бифидум бактерин по 3 флакона на ночь, спарекс 200мг 3раза в день до еды, фибролакс 1пакетик утром. Курс 20дней. Если не будет эффекта, тогда можно думать об антибиотиках. Здоровья.

Здравствуйте!
У Вас, вероятно, синдром раздраженного кишечника. Чтобы лучше понять картину данного расстройства, необходимо сдать кал на дисбактериоз и чувствительность к антибиотикам. На потаенную флору и фаги можно не сдавать.

Здравствуйте, Анастасия. В пункте Б скорее всего слово " патогенную" и "условно-патогенную". Опечатка.
Пункт А от Б отличается тем, что смотрят микрофлору всю, в качественном и количественном исчислении. А- нормальная флора: сколько лакто-, сколько бифидо- и др. Б - на дизентерию и тифо-паратифозную группу.
Фаги - точнее бактериофаги - это вирусы для микробов, хорошая альтернатива антибиотикам, потому как работают целенаправленно конкретно против определенного вида возбудителя (одного или нескольких). И к бактериофагам тоже бывает чувствительность или устойчивость.
Сдать кал на посев - собирают кал в стерильную емкость - контейнер с крышечкой и ложечкой, доставить не позднее 2 часов, ректальный мазок - берут тампоном и помещают в транспортную среду, затем высевают на питательные среды уже в лаборатории.
Бывает, когда анализ доставляют только в контейнере, не на тампоне.
Антибиотики и кишечные антисептики достаточно широко применяют при кишечных инфекциях, иногда неоправданно.
Вам желаю всего доброго. С уважением, профессор - фармаколог.

Читайте также: