Врач сбежал от вич больного

Обновлено: 28.03.2024

В первой серии своего совместного с RT проекта Антон Красовский вёл беседу с одним из самых публичных ВИЧ-диссидентов России — Владимиром Агеевым, патологоанатомом из Иркутска, отрицающим существование болезни. Но его коллеги по цеху такой позиции не разделяют: слишком часто им приходится видеть последствия синдрома. Врач-патологоанатом Дарья Ситовская, известная как Лиса с пинцетом Шора, рассказала RT, как реагируют родственники умерших от ВИЧ на неожиданную информацию о причинах смерти, а также о проявляющихся признаках заболевания и суевериях профессии.

— Ты помнишь своё первое вскрытие?

— Последипломное образование я получала в Педиатрическом университете и работала, преимущественно, с детьми. Первое полноценное вскрытие с моей фамилией в протоколе — это недоношенная девочка с тяжёлым комбинированным пороком сердца. Существуют рекомендации, когда считать плод человеком: если он весит 500 и более граммов, то подлежит полноценному вскрытию с выдачей свидетельства о перинатальной смерти. Если мертворождённый плод весит меньше 500 граммов, то вскрытие не нужно.

После обучения я ушла во взрослую больницу — психологически детей вскрывать сложнее. Кстати, первым моим пациентом с ВИЧ тоже был ребёнок — это был новорождённый от ВИЧ-положительной матери.

— Есть ли какие-то внешние проявления, по которым можно отличить пациентов, умерших от ВИЧ-инфекции?

— Как показывает опыт, всё зависит от возраста, в котором человек заразился: если в молодом, то на первый план выходит крайнее истощение организма, повсеместное истончение подкожной жировой клетчатки. Однако у пациентов, заразившихся ВИЧ в старшем возрасте (скажем, после 40 лет), снижения массы тела не отмечается. Такой вот любопытный факт. Также многое зависит от пути передачи: если это наркоман, то будут, конечно, признаки злоупотребления — глубокие следы от инъекций. Наркоманы старыми не бывают.

Ещё это зависит от проявлений собственно самой ВИЧ-инфекции. Например, иногда она протекает с поражениями кожи и слизистых оболочек — саркомой Капоши (проявляется во множественных злокачественных образованиях от пурпурного до бурого цвета. — RT).

— Какие органы в первую очередь поражает болезнь?

— В первую очередь страдает иммунная система: селезёнка, вилочковая железа (в ней созревают Т-клетки иммунной системы. — RT), особенно у детей, а также лимфатические узлы и лимфоидная ткань вокруг органов желудочно-кишечного тракта. Из-за чрезмерной выработки лейкоцитов часто возникает лейкоз — заболевание костного мозга. Система врождённого иммунитета не способна во время острой ВИЧ-инфекции эффективно распознать вирус и обезвредить его. Антитела, возникающие в этом случае, только способствуют усилению инфекции — то есть иммунная система человека своим ответом способствует размножению вируса.

— Правда ли, что причиной смерти является не сам синдром приобретённого иммунодефицита, а сопутствующее заболевание, даже несмертельное?

— В большинстве случаев ВИЧ — это только постамент для проявлений иммунодефицита. В медицинской классификации болезней есть код, отражающий проявления ВИЧ-инфекции. Наиболее часто в моей практике встречается код В20.7 — ВИЧ с проявлениями множественных инфекций (например, сочетание бактериальной пневмонии и грибкового поражения органов желудочно-кишечного тракта — кандидоза).

Причины смерти делятся на три категории — основная, непосредственная и ближайшая. Основная причина смерти у тех же ВИЧ-инфицированных, конечно, ВИЧ. А непосредственная и ближайшая причины смерти зависят от сопутствующих заболеваний.

А если брать вообще, то одна из самых распространённых причин смерти — туберкулёз. Его и правда очень много, он бывает всевозможных локализаций (лёгких, почек, костей и так далее).

— Существуют ли какие-то специальные требования к вскрытию ВИЧ-инфицированных? Какие у патологоанатомов есть суеверия, приметы?

— Специальные требования, в общем, не такие уж и специальные: все пациенты с ВИЧ подлежат вскрытию и у всех обязательно исследуется головной мозг (он в таких случаях держится до последнего). В остальном — всё как обычно. Мы опираемся на клинические данные и ищем прицельно. ВИЧ после смерти своего носителя тоже активен, поэтому тело одевают санитары в морге, а не родственники.

Примет и суеверий нет никаких абсолютно. Мы верим только в гистологию (наука о тканях организма. — RT), и бог наш — микроскоп. Вскрытие — самый объективный метод исследования, лечащим врачам в этом плане тяжелее. Работающий лайфхак, наверное, один: не пренебрегайте средствами индивидуальной защиты (маски, щитки, кольчужные перчатки) и будет вам счастье.

— Как тебе кажется, по какой причине ВИЧ-диссиденты до сих пор убеждают себя и других, что не больны и волноваться не надо?

— Мне кажется, отчасти это сторонники теории заговоров: мол, ВИЧ придумали фарм-компании, чтобы выкачивать из людей деньги. Отчасти проблема в образовании людей, в их знаниях. Но антиретровирусная терапия бесплатна. Экспресс-тесты на ВИЧ — бесплатны. Кто-то может считать, что ВИЧ — не причина СПИДа и так далее.

Тем временем давно доказано существование ВИЧ, ведутся разработки средств профилактики и лечения. Вирус до сих пор изучается! А так — выбор каждого: верить врачу или бабушке на лавке. Шанс вылечиться может быть даже на поздних стадиях развития болезни.

— Приходилось ли тебе сообщать родным, что у покойного был ВИЧ или другое серьёзное заболевание? Как на это реагировали? Может ли эта информация помочь спасти кого-то из близких умершего?

— С точки зрения патологоанатома, это происходит так: после вскрытия оформляется медицинское свидетельство о смерти, в котором как одна из причин смерти указана ВИЧ-инфекция. Родственники это читают и после просят поговорить с врачом. В целом реакции достаточно эмоциональные: от истерик до шока. Часть этих реакций переносится на меня, ведь это я принесла им дурные вести. Я обязательно напоминаю, что всем надо пройти обследование и, возможно, принимать терапию.

Честно говоря, не могу знать, насколько результаты вскрытия влияют на их жизнь — у нас никто не собирает катамнез (всю медицинскую информацию о пациенте. — RT). Хотелось бы верить, что подробные медицинские свидетельства о смерти позволяют оставшимся родственникам вовремя обследоваться и пролечиться. Мне остаётся хорошо делать свою работу.

— Назови пять причин, по которым ты стала патологоанатомом?

— Не все знают, что патологоанатом и судмедэксперт — это не один и тот же человек. В чём же между вами разница?

Если я заподозрила во время вскрытия признаки насильственной смерти, я останавливаюсь, пишу протокол, вызываю судмедэксперта и, если мои опасения подтвердились, передаю тело ему. Экспертиза назначается следователем или судом. В случае возбуждения уголовного дела на врачей за профессиональные нарушения родственники умершего могут запросить независимую экспертизу.

Патологоанатомы же занимаются смертями, которые произошли на территории больницы. От заболеваний или естественных причин. Одна из основных наших задач — изучение проявлений и развития болезни в человеческом теле с помощью вскрытия.

Но 90% нашей работы — изучение фрагментов тканей от живых людей, полученных во время оперативного вмешательства врачей. Зачастую это влияет на ход лечения. То есть определяет судьбу человека.

Совершенно очевидно: по мере роста пораженности населения ВИЧ (на фоне постоянно снижающегося, но всё-таки роста заболеваемости, показатель которой остается в России выше, чем в Европе, в десять раз) растет количество больных ВИЧ-инфекцией, поступающих в стационары и обращающихся в поликлиники с разными и вполне обычными для среднестатистических граждан заболеваниями.

Одновременно должны увеличиваться и риски внутрибольничной передачи ВИЧ, к которой относится не только инфицирование больных при оказании им медицинской помощи, но и заражение врачей, медицинских сестер, санитарок при выполнении ими своих профессиональных обязанностей.

Ну, а коли медработники – почти то же самое, что и потребители наркотиков, то опасаться их сам Бог велел. Психологически это воспринимается населением именно так, но… между потребителем наркотиков (который сам легко инфицируется ВИЧ и так же легко его передает окружающим) и медицинским работником есть все же существенная разница.

Всё! Заражений пациентов от ВИЧ-инфицированных медицинских работников не было! У врачей больше оснований бояться за свое здоровье при оказании медицинской помощи ВИЧ-инфицированным, чем у больных – по поводу получения помощи от ВИЧ-инфицированного врача или медицинской сестры. Кроме того, медработник далеко не всегда знает, кому он оказывает помощь, но, чаще всего, знает о своем заболевании (их обследуют на ВИЧ регулярно, часто вопреки действующим инструкциям, но об этом – дальше).

Кто из медицинских работников чаще инфицируется ВИЧ? И сколько их? В Пособии для медицинских работников по постконтактной профилактике инфицирования ВИЧ указано, что с 1987г. по 2008г. в России было обследовано более 3 млн. медицинских работников, из которых ВИЧ-инфекция была выявлена у 537 человек. За исключением указанных выше случаев профессиональных заражений все они были связаны с незащищенными сексуальными контактами или с употреблением наркотиков. А инфицированы были медицинские сестры.

Автор: Сергей Олейник, врач-эпидемиолог, специалист по социально значимым заболеваниям


Однако тогда это соседство обернулось ужасными последствиями для ребенка. Все из-за мужчины, состояние которого врачей насторожило еще при его поступлении. То, что мужчина был болен ВИЧ, выяснится позже — в момент поступления анализ у него не взяли. Он стал источником распространения инфекции.

Лечащий врач решил проверить малолетнего больного на онкологию и ВИЧ — в то же время на соседней койке с ним и в близлежащей палате находились еще двое детей. В итоге анализы пациента выявили наличие инфекции. Узнав об этом, мать ребенка, лежавшего в одной палате с ВИЧ-инфицированным, попросила другое место, однако получила отказ.

Горожанка добавила, что в итоге согласилась на сдачу анализов, однако в день обследования в больнице было очень много родителей и детей — никому в итоге не объяснили, с какой целью берут кровь.

В результате масштабной проверки были зафиксированы еще три случая заражения: мужчина и женщина, которые лежали вместе с ВИЧ-инфицированным взрослым пациентом в июле 2018 года, а также третий ребенок, побывавший в данной больнице в сентябре.

По факту массового заболевания региональный СК возбудил дело — анализы пострадавших были направлены в ФБУН ЦНИИ эпидемиологии Роспотребнадзора, расположенный в Москве, чтобы определить, когда и каким образом инфекция попала в кровь.

— заявила сотрудница больницы.

В связи с тем, что в период заражения у женщины в подчинении находились медсестры, которые и обслуживали пациентов, ее обвинили в отсутствии контроля за средним персоналом и в том, что она не проводила с медсестрами инструктаж. По данным регионального СК, болезнь передалась посредством венозных катетеров, которые были использованы медсестрами при лечении ВИЧ-инфицированных больных.

— подчеркнула кандидат медицинских наук.

По словам Степановой, промывание катетера каждого больного должно осуществляться отдельным шприцем, иначе существует опасность заражения гемоконтактными инфекциями: например, ВИЧ или вирусными гепатитами.

В итоге следствие направило дело против старшей медсестры в прокуратуру для утверждения обвинительного заключения и последующей передачи в суд. При этом сама женщина отрицает свою причастность к заражению пяти человек — она считает, что все трое детей болели ВИЧ уже при поступлении в отделение. По словам старшей медсестры, несовершеннолетние могли либо иметь инфекцию при рождении, либо заразиться ей в роддоме.

В то же время в региональном минздраве сообщили, что по факту выявленных нарушений административные и дисциплинарные взыскания получили как младшие сотрудники, так и руководство больницы, передавал ТАСС.

Теперь все зараженные должны будут проходить пожизненное лечение, которое заключается в употреблении таблеток один-два раза в день строго по времени, а также сдаче анализов каждые три месяца, которые контролируют эффективность лечения и отсутствие побочных эффектов.

Она также добавила, что в РФ ежегодно регистрируется несколько случаев медицинской передачи ВИЧ-инфекции — например, по словам Степановой, это нередко происходит при гастроскопии. Когда гастроэнтеролог принимает много пациентов, он не успевает должным образом обработать шланг эндоскопа — таким образом он может перенести болезнь от ВИЧ-инфицированного пациента здоровому.

На сервисе СпросиВрача доступна консультация инфекциониста онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

фотография пользователя

Павел, можете объяснить почему ?ладе если там были следы крови (она возилась с пробирками когда мы заходили ).И через 5 лет в общем анализе крови что то подменялось бы ?

фотография пользователя

ВИЧ нестойкий в окружающей среде, спирт его убивает, шприцы одноразовые.
ВИЧ исключают не по общей крови, а по ИФА крови на ВИЧ 4 поколения на сроке 6 недель от момента возможного заражения.

Павел, ватка тогда была сухая .Скажите вич на перчатках бы через пару минут умер бы да ?Павел я в последнее время только и думаю о том как и где мы могли заразиться,как мне от этого избавиться ?😭я уже все нервы себя истрепала!

фотография пользователя

Павел, скажите пожалуйста,а у нас когда сомнительный тест на гепатит с был ,пишут что он при вич инфекции такое может показать ,это правда ?просто я сколько раз с ней в инфекции лежала и ещё в этом СПИД центре кровь сдавала ,скажите пожалуйста какие риски

фотография пользователя

Павел, сейчас общалась с нашим городским инфекционистом ,она сказала что ложных не бывает антител на гепатит с ,что скорее всего это гепатит с внерепликации,и надо сдавать пцр каждые пол года ,что мне делать и кому верить ?помогите пожалуйста

фотография пользователя

Павел, у меня уже голова кругом .Что мне делать ?вирус может активизироваться ?как она говорит ?для этого надо отслеживать каждые пол года ?

фотография пользователя

Павел, значит какой то поверь есть что вирус есть в крови ?раз говорите сдать повторно опять пцр через месяц?

Павел, вы же говорили что пцр на сроке 6 недель исключает гепатит с ,а теперь говорите сдать через месяц

фотография пользователя

6 недель полностью исключает ВИЧ, на гепатитС можно сдать пцр качественно и это с высокой вероятностью исключит гепатитС (это 99%), поэтому на него лучше повторить анализ при наличии риска заражения. Если риски только в голове то анализы сдают для успокоения психики.

Павел, так я же сдавала пцр качественный на гепатит с ,на сроке 6 недель когда последний раз ребёнок виделся с бабушкой но травм никаких не было кроме поцелуя

фотография пользователя

В вашей ситуации риск был равен нулю, ничего сдавать не требовалось. В этом случае то что сдали 1000% достаточно для исключения гепатита С.

Павел, а если допустить что где о был контакт с кровью и я не заметила прост .в этом случае исключили мы его сейчас ?

фотография пользователя

Павел, я не про вич а про гепатит с ,к бабушки же есть ,вдруг что то где то было .ну 6 неделе до сдачи пцр такого не было ,если только год назад Что я не помню или пол года .пцр все исключает ?пчоему мог прийти сомнительный результат,как у вас на практике ?поткауим причинам приходят такие результаты

фотография пользователя

фотография пользователя

Павел, если я сдам завтра ребёнку на вич и антитела на гепатит ещё раз ,ну у ребёнка обострился гайморит .(насморк ) это не повлияет на результаты ?

фотография пользователя

Павел, а почему вы пишете что нет диагноза гепатит не врепликации,читаю что отр пцр бывает положительных антитела если 1 .произошло выздоровление или вирус внерепликации (снижена нагрузка ).Как это понимать ?

фотография пользователя

фотография пользователя

Павел, и нужно будет мониторить пцр каждые пол года ?потому что он может активизироваться ?а нужно будет ещё пересдать пцр если прийдут положительные ?

фотография пользователя

Достаточно сдать 2 анализа ПЦР, если отрицательно значит здоров, зачем сдавать годами неясно, нигде в мире так не делают.
У гепатита С нет спящей фазы, он всегда активен.

Павел, тоесть если завтра и будут выявлены антитела,то больше мне не надо вообще сдавать пцр ?переболела и все ,так ?

фотография пользователя

Павел, значит усе таки возможно что просто пока вируса мало могло не показать …а писали что пцр результативно и 6 недель полностью исключает ,как верить если вы пишете разное ?

фотография пользователя

Павел, второй вопрос когда я открывала вы писали что 6 недель полностью исключает гепатит с с помощью пцр ,теперь вы пишете что это не так

фотография пользователя

Это зависит от контекста, если риск надуман, то анализ исключит полностью (то есть это анализ не для врача, а для успокоения больной психики), если был реальный риск то на сроке 6 недель ПЦР исключит на 99%, через пару месяцев стоит повторить для полного исключения.

Павел, скажите сегодня пойду сдавать кровь на антитела и на вич .Ребёнок приболела не много ,это не повлияет на результаты ?

фотография пользователя

Павел, спасибо вам огромное за терпение и отзывчивость !Нам пришли результаты все пришло отрицательно !и гепатиты и вич !

фотография пользователя

фотография пользователя

Здравствуйте! Заражение таким образом невозможно. Чтобы произошло заражение, нужен достаточно большой кровеобмен, к тому же в высохшей крови ВИЧ быстро погибает. Поэтому, даже если чисто теоретически предположить, что медсестра контактировала с пробиркой крови ВИЧ инфицированного человека и взяла её в руки, риска все равно нет.
Здоровья!

фотография пользователя

Через 5 лет после заражения может не быть клинически яркой симптоматики, лимфоузлы могут увеличиваться, иммунитет снижается постепенно.
Если переживаете, сдайте кровь и все сомнения разрешатся.

Евгения, не хочется ребёнка тоскать по таким учреждениям .Вы. Считаете что не стоит волноваться ?риска нет верно ?

фотография пользователя

Я считаю, что волноваться не стоит. Риска нет никакого. А анализ, если все-же ситуация психологически не отпускает, Вы можете сдать в любой частной лаборатории, не обязательно ехать в СПИД-центр.

фотография пользователя

фотография пользователя

фотография пользователя

При поверхностном контакте никакого риска заражения нет. Не надумывайте! Так заражение не происходит. Вирус должен попасть в кровоток сразу. В окружающей среде он не стойкий, сразу погибает.
При инфекции за такой период времени были бы изменения.

фотография пользователя

Нина, скажите пожалуйста.Сдавали дочке на гепатит с анализ Тотал пришёл сомнительный ,далее сделала пцр отр ,через 2 недели пцр опять повторила отр .Местный инфекционист говорит что ложных антител не бывает и что это вирус внерепликации,нужно отслеживать каждые пол года ?могли быть ложные антитела ,прошёл месяц после сдачи антител хочу ещё раз проверить завтра в центральной больнице на антитела есть ли смысл и что вообще скажите ?

фотография пользователя

На антитела анализ надо повторить, чтобы успокоиться.Иногда иммуните дает сбой и определяются ложные антитела. ПЦР отрицательная,значит вируса нет

Читайте также: