Является ли пищевое отравление несчастным случаем на производстве
Обновлено: 24.04.2024
Нсчастный случай на производстве или острое профессиональное заболевание?, несчастный случай на производстве или острое профессиональное заболевание?
Отравление газом в колодце - несчастный случай на производстве или острое профессиональное заболевание?
| Цитата |
|---|
| Полина-Евгения пишет: Отравление газом в колодце - несчастный случай на производстве или острое профессиональное заболевание? |
| Цитата |
|---|
| Полина-Евгения пишет: острое профессиональное заболевание |
Под острым профессиональным заболеванием (отравлением) понимается заболевание, являющееся, как правило, результатом однократного (в течение не более одного рабочего дня, одной рабочей смены) воздействия на работника вредного производственного фактора (факторов), повлекшее временную или стойкую утрату профессиональной трудоспособности
| Цитата |
|---|
| Полина-Евгения пишет: Отравление газом в колодце - несчастный случай на производстве или острое профессиональное заболевание? |
| Цитата |
|---|
| Полина-Евгения пишет: острое профессиональное заболевание |
| Цитата |
|---|
| Полина-Евгения пишет: в числе вредных производственных факторов не было того газа |
Его и не должно быть! Если бы ваши работники перед тем, как спуститься в колодец проверили его на загазованность и выполнили проветривание колодца, как полагается и как написано в наряде-допуске, тогда бы они не отравились.
| Цитата |
|---|
| Полина-Евгения пишет: "Неизвестный" газ может быть вредным производственным фактором? |
| Цитата |
|---|
| Полина-Евгения пишет: "Неизвестный" газ может быть вредным производственным фактором? |
| Цитата |
|---|
| Полина-Евгения пишет: "Неизвестный" газ не является ПРОИЗВОДСТВЕННЫМ фактором |
| Цитата |
|---|
| Полина-Евгения пишет: а именно острое профессиональное заболевание (отравление), которое не является ПОВРЕЖДЕНИЕМ ЗДОРОВЬЯ. Насколько правомерны действия больницы? |
| Цитата |
|---|
| Полина-Евгения пишет: "Неизвестный" газ не является ПРОИЗВОДСТВЕННЫМ фактором |
Извиняюсь! Долго. но теперь дошло!
Все верно! отравление произошло не от воздействия производственного фактора, а природным газом, который может быть, а может и не быть. т.е. он не является продуктом технологического процесса.
Значит это несчастный случай на производстве!
Законодательно где-нибудь оговаривается обязанность работодателя выплачивать вред (в т.ч. моральный), нанесенный семье погибшего, если случай НЕ БУДЕТ считаться связанным с производством?
А семья погибшего получила экземпляр Н-1? Может им есть смысл подать в прокуратуру (думаю лучше сразу туда) заявление. Я бы сама помогла вдове пострадавшего с подачей заявления!
По Вашим вопросам:
1) У меня как-то был случай, когда по первоначальному диагнозу травма была тяжелой, а когда мы все расследовали, оформили и пострадавшему закрыли больничный, в Справке о заключительном диагнозе диагноз поменяли и написали полное выздоровление. Т.е. фактически оказалось, что травма была легкой. Когда я сообщила об этом ГИТ (моей знакомой) она сказала, что расследование и Акт ОБРАТНОЙ СИЛЫ НЕ ИМЕЮТ! Делайте выводы.
2) А за что к вам применять меры? Председателем был ГИТ и в таких случаях его мнение решающее.
3) Размер вреда, подлежащего возмещению потерпевшему в результате трудового увечья. Возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью гражданина, регулируется ГК РФ (ст. 1084-1101). По ст.237 Трудового кодекса работодатель обязан возместить моральный вред работнику.
| Цитата |
|---|
| Полина-Евгения пишет: Возвращаюсь к случаю, который описывался ранее: |
| Цитата |
|---|
| Полина-Евгения пишет: Решение ГИТ об отмене Н-1 обязательно к исполнению работодателем? |
| Цитата |
|---|
| Полина-Евгения пишет: После отмены Н-1 к работодателю (или его представителям, которые были в составе комиссии) могут быть применены меры взыскания за неверно проведенное расследование? |
Ну в данном случае чего бояться? Вот если бы было наоборот, тогда личная ответственность имеет место быть, но там нюансов много и если прямого подлога нет, то легкий испуг у членов комиссии.
| Цитата |
|---|
| Полина-Евгения пишет: Семья погибшего остается без выплат по ФЗ-125? |
| Цитата |
|---|
| Полина-Евгения пишет: смерть наступила от отравления неизвестным газом; |
| Цитата |
|---|
| Полина-Евгения пишет: находился в состоянии сильного алкогольного опьянения (около 3 промилле) |
и как это его до работы допустили, и как он сумел в колодец спуститься, при таких показателях можно из только машины выпасть и все.
А Ваша позиция непонятна, Вы кто.
| Цитата |
|---|
| Полина-Евгения пишет: Семья погибшего остается без выплат по ФЗ-125? |
| Цитата |
|---|
| Полина-Евгения пишет: Помогите найти примеры из судебной практики - как по решению суда может быть квалифицирован н.с., если единственной причиной смерти пострадавшего явилось его алкогольное отравление. |
Опьянение - не всегда повод для отказа в страховом обеспечении
(-) Алкогольное (токсическое) отравление было единственной причиной ухудшения здоровья работника. Только в этом случае "алкогольный" несчастный случай является непроизводственным. Иначе говоря, вред здоровью работника должен состоять только в алкогольной (иной) интоксикации, что засвидетельствовано врачом (абзац 3 ч.6 ст. 229.2 ТК РФ). Проиллюстрируем ситуацию следующим примером. Работник, имеющий по роду деятельности доступ к спиртосодержащим техническим жидкостям, "угостился" одной из них на рабочем месте и отравился. Каких-либо травм после этого он не получал.
При расследовании подобных ситуаций важно проверить, не было ли отравление связано с нарушениями технологического процесса, в котором используются технические спирты, ароматические, наркотические и иные токсические вещества. Если комиссия, к примеру, установит, что работник просто выполнял свои трудовые обязанности и надышался дурманящим веществом из-за неисправности оборудования, то несчастный случай квалифицируется как производственный.
(+) Алкоголь способствовал получению травм. Выпившие работники нередко попадают в автомобильные или производственные аварии и, даже просто споткнувшись на ровном месте, получают различные травмы. Тем не менее такие несчастные случаи - производственные, поскольку непосредственной причиной увечья (по заключению врача) является травма, полученная "при исполнении", а не алкоголь. Причинно-следственная связь между состоянием опьянения и получением травмы не имеет никакого значения - но представители ФСС с этим обычно не соглашаются.
Внимание!
Недостаточно просто сказать выпившему сотруднику, что он отстранен от работы (ч.1 ст. 76 ТК РФ) . Если фактически он останется на рабочем месте и получит травму, то она в любом случае будет считаться производственной ( Кассационное определение Пермского краевого суда от 04.05.2011 по делу N 33-4299).
Так, пьяный охранник отравился газом во время дежурства. ФСС оспорил акт по форме Н-1, составленный комиссией организации с участием трудинспектора, поскольку считал, что смерть работника произошла вследствие алкогольного опьянения. Однако суд со страховщиком не согласился. Он отметил, что единственная причина смерти, согласно акту судебно-медицинского учреждения, - отравление угарным газом (Постановление ФАС УО от 22.09.2005 N Ф09-4225/05-С1).
Внимание! Состояние алкогольного опьянения влечет снижение выплаты по больничному до МРОТ только при обычном заболевании или травме (пп 3 п.1, пп2 п.2 ст.8 Закона N 255-ФЗ). Если травма признана производственной, то факт опьянения работника на размер пособия по нетрудоспособности не влияет (п.2 ст.1 Закона N 255-ФЗ).
(+) Работник был нетрезв, но травмы получил по иной причине. Предположим, работник организации пострадал в результате обрушения части стены. По данным медицинского освидетельствования, в этот момент он находился в состоянии алкогольного опьянения. Расследование показало, что причиной травмы опьянение работника не является - он работал с документами за столом, а на него упала межкомнатная перегородка. Следовательно, несчастный случай нужно признать производственным.
Конечно, факт алкогольного опьянения работника в момент получения травмы в любом случае осложнит принятие решения о страховом обеспечении. Но здесь, по крайней мере, комиссия может доказать отсутствие причинно-следственной связи между пьянкой и травмой. Ведь даже ФСС признает (в вопросе о снижении размера больничного "за алкоголь"), что решение нужно принимать исходя из фактических обстоятельств с учетом всех имеющихся документов (справок лечебных учреждений, материалов следственных органов, автоинспекции и др.), а также объяснений пострадавшего письмо ФСС РФ от 15.04.2004 N 02-10/07-1843 .
| Цитата |
|---|
| Полина-Евгения пишет: От алкогольного отравления (ЕДИНСТВЕННАЯ причина смерти. ) пострадавший умер, находясь в канализационном колодце. |
Однозначно связан с производством!
| Цитата |
|---|
| Полина-Евгения пишет: нам нужно будет оформлять НОВЫЙ Н-1? |
Возвращаюсь к случаю, который описывался ранее: 4 работников отравились неизвестным газом при работе в канализационном колодце.
| Цитата |
|---|
| Насколько законно решение ФСС не признать страховым н.с. |
Если Н-1 есть, то их решение может быть подтверждено только судом, принявшим решение об отмене Н-1.
Если Н-1 нет, тогда родственники должны подавать в суд и оспаривать решение комиссии по расследованию НС (ст.231 ТК РФ)
| Цитата |
|---|
| Цитата Насколько законно решение ФСС не признать страховым н.с. Если Н-1 есть, то их решение может быть подтверждено только судом, принявшим решение об отмене Н-1. Если Н-1 нет, тогда родственники должны подавать в суд и оспаривать решение комиссии по расследованию НС (ст.231 ТК РФ) |
Как я понимаю, ФСС и не оспаривает Н-1. Они не хотят признавать случай СТРАХОВЫМ.
Может вот эта статья поможет как-то внести ясность, хотя для меня лично ясности в вопросе экспертизы в ФСС нет совершенно. Слишком все размыто и неопределенно, что дает возможность ФСС выбирать удобное им направление (впрочем как и везде в нашем законодательстве)
Для ФСС это роли не имеет и значения не играет))
Для них решающий фактор в этом споре
Может уже кому-то и надоело читать про несчастный случай, произошедший у нас на предприятии летом еще ПРОШЛОГО года.
| Цитата |
|---|
| Полина-Евгения написал: Каким образом "оформить новый акт Н-1"? Конкретно интересует - кто должен подписывать этот "новый Н-1"? |
Переписать слово в слово заключение ГИТ, вместо подписи напишите, акт составлен согласно предписания . по заключению . директор утверждает.
Вроде так делается в таком случае, самому не приходилось, ну народ подскажет.
| Цитата |
|---|
| Полина-Евгения написал: 2. Насколько правильна сделанная ГИТом квалификация н.с. с погибшим, как связанного с производством, если даже в последнем заключении ГИТа по групповому н.с. указано, что ЕДИНСТВЕННОЙ причиной смерти явилось алкогольное отравление? |
А вам зачем с ГИТом спорить по этому поводу? ФСС пусть ломает копья, у Вас как я понимаю виновных с уголовным делом не обнаружилось.
Можно ли определить несчастный случай (отравление), как не связанный с производством, если при его расследовании, не установлены нарушения, причины и обстоятельства. В медицинском заключении диагноз - отравление неизвестным веществом легкой формы.
Ответы на вопрос:
Нужно проводить экспертизу.
Статья 56 ГПК РФ. Обязанность доказывания
1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
Статья 229.2. Порядок проведения расследования несчастных случаев
[Трудовой кодекс РФ] [Глава 36] [Статья 229.2]
При расследовании каждого несчастного случая комиссия (в предусмотренных настоящим Кодексом случаях государственный инспектор труда, самостоятельно проводящий расследование несчастного случая) выявляет и опрашивает очевидцев происшествия, лиц, допустивших нарушения требований охраны труда, получает необходимую информацию от работодателя (его представителя) и по возможности объяснения от пострадавшего.
По требованию комиссии в необходимых для проведения расследования случаях работодатель за счет собственных средств обеспечивает:
выполнение технических расчетов, проведение лабораторных исследований, испытаний, других экспертных работ и привлечение в этих целях специалистов-экспертов;
фотографирование и (или) видеосъемку места происшествия и поврежденных объектов, составление планов, эскизов, схем;
предоставление транспорта, служебного помещения, средств связи, специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты.
Материалы расследования несчастного случая включают:
приказ (распоряжение) о создании комиссии по расследованию несчастного случая;
планы, эскизы, схемы, протокол осмотра места происшествия, а при необходимости - фото- и видеоматериалы;
документы, характеризующие состояние рабочего места, наличие опасных и вредных производственных факторов;
выписки из журналов регистрации инструктажей по охране труда и протоколов проверки знания пострадавшими требований охраны труда;
протоколы опросов очевидцев несчастного случая и должностных лиц, объяснения пострадавших;
экспертные заключения специалистов, результаты технических расчетов, лабораторных исследований и испытаний;
медицинское заключение о характере и степени тяжести повреждения, причиненного здоровью пострадавшего, или причине его смерти, нахождении пострадавшего в момент несчастного случая в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;
копии документов, подтверждающих выдачу пострадавшему специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты в соответствии с действующими нормами;
выписки из ранее выданных работодателю и касающихся предмета расследования предписаний государственных инспекторов труда и должностных лиц территориального органа соответствующего федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по государственному надзору в установленной сфере деятельности (если несчастный случай произошел в организации или на объекте, подконтрольных этому органу), а также выписки из представлений профсоюзных инспекторов труда об устранении выявленных нарушений требований охраны труда;
другие документы по усмотрению комиссии.
Конкретный перечень материалов расследования определяется председателем комиссии в зависимости от характера и обстоятельств несчастного случая.
На основании собранных материалов расследования комиссия (в предусмотренных настоящим Кодексом случаях государственный инспектор труда, самостоятельно проводящий расследование несчастного случая) устанавливает обстоятельства и причины несчастного случая, а также лиц, допустивших нарушения требований охраны труда, вырабатывает предложения по устранению выявленных нарушений, причин несчастного случая и предупреждению аналогичных несчастных случаев, определяет, были ли действия (бездействие) пострадавшего в момент несчастного случая обусловлены трудовыми отношениями с работодателем либо участием в его производственной деятельности, в необходимых случаях решает вопрос о том, каким работодателем осуществляется учет несчастного случая, квалифицирует несчастный случай как несчастный случай на производстве или как несчастный случай, не связанный с производством.
Расследуются в установленном порядке и по решению комиссии (в предусмотренных настоящим Кодексом случаях государственного инспектора труда, самостоятельно проводившего расследование несчастного случая) в зависимости от конкретных обстоятельств могут квалифицироваться как несчастные случаи, не связанные с производством:
смерть вследствие общего заболевания или самоубийства, подтвержденная в установленном порядке соответственно медицинской организацией, органами следствия или судом;
смерть или повреждение здоровья, единственной причиной которых явилось по заключению медицинской организации алкогольное, наркотическое или иное токсическое опьянение (отравление) пострадавшего, не связанное с нарушениями технологического процесса, в котором используются технические спирты, ароматические, наркотические и иные токсические вещества;
несчастный случай, происшедший при совершении пострадавшим действий (бездействия), квалифицированных правоохранительными органами как уголовно наказуемое деяние.
Несчастный случай на производстве является страховым случаем, если он произошел с застрахованным или иным лицом, подлежащим обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний.
Если при расследовании несчастного случая с застрахованным установлено, что грубая неосторожность застрахованного содействовала возникновению или увеличению вреда, причиненного его здоровью, то с учетом заключения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного уполномоченного работниками органа комиссия (в предусмотренных настоящим Кодексом случаях государственный инспектор труда, самостоятельно проводящий расследование несчастного случая) устанавливает степень вины застрахованного в процентах.
Часть девятая утратила силу.
Положение об особенностях расследования несчастных случаев на производстве в отдельных отраслях и организациях и формы документов, необходимых для расследования несчастных случаев, утверждаются в порядке, устанавливаемом уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
Является ли несчастным случаем: а) токсические действие этанола. Случайное отравление и воздействие алкоголем при подаче на страховую выплату.
Ответы на вопрос:
Договор был заключен?
Договор по страхованию жизни заключен. Смерть наступила в результате этих причин.
Ответы на уточнение:
Вам нужно смотреть перечень страховых случаев. Этот перечень устанавливается договором страхования.
Ув. Кристина, для ответа на вопрос необходимо ознакомиться с договором и правилами страхования. В некоторых случаях алкогольное отравление исключается из страховых событий.
Похожие вопросы
Можно ли определить несчастный случай (отравление), как не связанный с производством, если при его расследовании, не установлены нарушения, причины и обстоятельства. В медицинском заключении диагноз - отравление неизвестным веществом легкой формы.
Дело в том, что В 2008 г. в июне месяце, отец взял кредит в банке, а в июле он умер. На адрес проживания стали приходить письма о задолженности. Обратились в банк, предоставив документы о смерти для того, чтобы сумма кредита была списана с заемщика. Отец застраховался в случае смерти. Умер он от отравления неустановленным веществом (установило заключение судебной экспертизы и прокуратура отказала от возбуждения уголовного дела). Банк объяснил нам, что им необходимо узнать страховой случай это или нет, то есть они сказали выяснить является ли его смерть несчастным случаем или смертью по старости. Но после того, как они сделали запрос в страховую компанию, банку пришел отказ. Нам сказали, что они отправили второй раз и обещали позвонить, но замолчали. Мы после этого звонили в банк, они сказали, что все решается и они сами позвонят. Спустя два года банк прислал нам письмо о том, что они собираются подавать в суд и собирают документы. Хотя от взятия кредита отцом прошло 4 года. Я знаю, что есть срок исковой давности, в этом случае он возможен, ведь прошло 4 года, а они не подавали в суд на отца? Скажите пожалуйста, имеют ли они право падать в суд на нас? И можно узнать, будет считаться его смерть несчастным случаем или как-то иначе?
Проконсультируйте пожалуйста в следующем вопросе: произошел несчастный случай с одним моим знакомым. Вобщем машина сорвалась с ручника, покатилась задом, наехала на него и насмерть задавила! Я посоветовала родственникам обратиться в страховую, т.к. он при страховании особо в росгосстрахе страховая свою жизнь! Но это произошло на природе и возможно в крови будет присутствие алкоголя! Может ли этот факт стать отказом им в выплате?
Заключение по данному факту еще не получено!
У нас наступил страховой случай по кредиту в банке, но заемщик умер от случайного отравления алкоголем. Делает страховая компания в таких случаях выплаты?
Какая есть возможность доказать страховой компании, которая отказала в страховой выплате, что отравление метиловым спиртом является страховым случаем, т.к. метиловый спирт является ядовитым веществом, а не алкоголем. (В правилах страхования указано, что не является страховой выплатой отравление алкоголем и его суррогатами, а в судмедэкспертизе указано, что этилового и др. спиртов не обнаружено, а смерть наступила в результате отравления метиловым спиртом.) Спасибо!
Ответьте, пожалуйста на сайте.
Смерть в результате несчастного случая (удар током). Содержание алкоголя в моче 0.6 промилле), в крови не обнаружено. Страховая отказывает в выплате. Вопрос 1-был ни умерший на момент смерти в состоянии алкогольного опьянения? Вопрос 2-насколько правомерен отказ страховой в выплате?
Отец умер от болезни, а в страховке написано несчастный случай говорят что не страховой случай.
Как будто счастье случилось
Почему смерть от болезни не считается несчастным случаем.
Погиб сын в результате отравления угарным газом. В крови алкоголь 1,2 промиле. Наступил ли страховой случай по ипотеке?
Работник, работавший в ночь, обедал в столовой, принадлежащей предприятию. После этого к утру почувствовал себя крайне плохо, вызвали скорую, положили в больницу вероятно с кишечной инфекцией. Является ли это несчастным случаем на производстве?
ст. 227 ТК РФ ". если указанные события произошли: в течение рабочего времени на территории работодателя либо в ином месте выполнения работы, в том числе во время установленных перерывов , а также в течение времени, необходимого для приведения в порядок орудий производства и одежды, выполнения других предусмотренных правилами внутреннего трудового распорядка действий перед началом и после окончания работы, или при выполнении работы за пределами установленной для работника продолжительности рабочего времени, в выходные и нерабочие праздничные дни. Другими словами - если пищевое отравление произошло в рабочее время - это производственная травма и случай подлежит расследованию.
Работник, работавший в ночь, обедал в столовой, принадлежащей предприятию. После этого к утру почувствовал себя крайне плохо, вызвали скорую, положили в больницу вероятно с кишечной инфекцией. Является ли это несчастным случаем на производстве?
Под вредом здоровью принимают либо телесные повреждения, т.е. нарушение анатомической целости органов и тканей, или их физиологических функций, либо заболевания или патологические состояния, возникшие в результате воздействия различных факторов внешней среды: механических, физических, химических, биологических, психических.
_________________
Надо, Федя, надо!
А Вы уверены, что он ел только то, что в столовой? Ему ж ещё и ужинать пришлось, а столовая скорее всего уже закрыта была. А если он набрал в обед котлет и хранил их не в холодильнике, то сам виноват. Смотрим ст 227
Расследованию и учету в соответствии с настоящей главой подлежат несчастные случаи, происшедшие с работниками и другими лицами, участвующими в производственной деятельности работодателя (в том числе с лицами, подлежащими обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний), при исполнении ими трудовых обязанностей или выполнении какой-либо работы по поручению работодателя (его представителя), а также при осуществлении иных правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах.
Если колдоговором не предусмотрено кормить работников, то еда в столовой не может быть обусловлена трудовыми отношениями, И время обеда не входит в рабочее время.
. Расследованию в установленном порядке как несчастные случаи подлежат события, в результате которых пострадавшими были получены: телесные повреждения (травмы), в том числе нанесенные другим лицом; тепловой удар; ожог; обморожение; утопление; поражение электрическим током, молнией, излучением; укусы и другие телесные повреждения, нанесенные животными и насекомыми; повреждения вследствие взрывов, аварий, разрушения зданий, сооружений и конструкций, стихийных бедствий и других чрезвычайных обстоятельств, иные повреждения здоровья, обусловленные воздействием внешних факторов , повлекшие за собой необходимость перевода пострадавших на другую работу, временную или стойкую утрату ими трудоспособности либо смерть пострадавших, если указанные события произошли:
в течение рабочего времени на территории работодателя либо в ином месте выполнения работы, в том числе во время установленных перерывов, а также в течение времени, необходимого для приведения в порядок орудий производства и одежды, выполнения других предусмотренных правилами внутреннего трудового распорядка действий перед началом и после окончания работы, или при выполнении работы за пределами установленной для работника продолжительности рабочего времени, в выходные и нерабочие праздничные дни;
Какие у Вас на предприятии внешние факторы, смотрите по АРМ, котлеты туда не входят.
ИМХО, в ЛУ напишут- заболевание и оплачивать этот лист нетрудоспособности ФСС не будет. Но внушение поварам сделать надо, хотя бы устно, пригрозить лишением премии.
К тому же срок проявления симптомов от поучаса до 3-х часов( реакция организма достаточно быстрая, проконсультируйтесь у врачей, они скажут точнее.)Значит, ел он уже ночью.
_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)
Какие у Вас на предприятии внешние факторы, смотрите по АРМ, котлеты туда не входят.
ИМХО, в ЛУ напишут- заболевание и оплачивать этот лист нетрудоспособности ФСС не будет. Но внушение поварам сделать надо, хотя бы устно, пригрозить лишением премии.
На этом предприятии факторами внешней среды оказались котлеты, произведенные на этом же предприятии, причинившие ущерб здоровью работника. И если не НС, то уж отравление по полной форме можно притянуть , а это потянет для предприятия ущерб больший чем НС, придется столовую закрывать и сдавать её снова РПН. Нужен диагноз чем отравился пострадавший и степень тяжести отравления. Смотря какое пищевое отравление, но ЛУ должно уже о нем сообщить в РПН.
_________________
Надо, Федя, надо!
Даже если расследовать, не получится НС на производстве.Никак по ТК не квалифицируется. Приём пищи- это интересы работника, не рбтд. РБТД не может заставить работника есть пищу именно из своей столовой, но качество пищи обязан контролировать(Пунктом 14.5 СП 2.3.6.959-00 предусмотрено: результаты производственного контроля по оценке качества полуфабрикатов, блюд и кулинарных изделий вносятся в бракеражный журнал). РПН разберётся. ИМХО, со столовой всё в порядке, там жесткий контроль. А вот в ларьке мог пострадавший консерву несвежую купить. И Вы думаете, он признается? И вообще это его личное дело- что он ест и где.
_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)
_________________
Дотошный при поиске истины. Злой при поиске лжи.
Результат зависит не от наших желаний, а от наших решений.
Найдите отличия между: я написал вопрос не Вам, я написал не вопрос Вам, я не написал вопрос Вам, не я написал вопрос Вам. Может отличий нет?.
быстро пробежал по теме , вопрос ? - он один питался в столовой - как остальные? Эдак можно насморк на производственную травму списать.
_________________
нужно сделать все, чтобы ни чего не делать
с уважением, Вячеслав
Отравления разные бывают, пищевые, газом, токсические. Нельзя сказать однозначно- отравления не расследуются, вот сообщат в РПН и те расследуют.
__А где и чем отравился - это уже другой вопрос (взятия проб, соотношения с тем, что в столовой было). И, мне кажетсяч. что этот производственный контроль за качеством продукции может не сыыграть роль. Ведь не каждую котлету и не каждый день относят в лабораторию. Это уже вопрос отдаленный, кому поверит суд или РПН, мед.экспертиза и пр.
Бракераж делается на каждую партию приготовленной продукции ежедневно(если что-то оценили на 2 балла, то это брак и утилизируется) , далее качество продукции контролируется на выдаче, ещё медработник контролирует процесс, так что контроля хватает. Так что пусть дальше РПН думает.
_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)
Бракераж делается на каждую партию приготовленной продукции ежедневно(если что-то оценили на 2 балла, то это брак и утилизируется) , далее качество продукции контролируется на выдаче, ещё медработник контролирует процесс, так что контроля хватает. Так что пусть дальше РПН думает.
__Я конечно с этим бракеражем не связан, а если не столовая (где приготавливается из исходных продкутов), а буфет, где не готовится, а только разогревается и выдается?
_________________
Дотошный при поиске истины. Злой при поиске лжи.
Результат зависит не от наших желаний, а от наших решений.
Найдите отличия между: я написал вопрос не Вам, я написал не вопрос Вам, я не написал вопрос Вам, не я написал вопрос Вам. Может отличий нет?.
Бракераж делается на каждую партию приготовленной продукции ежедневно(если что-то оценили на 2 балла, то это брак и утилизируется) , далее качество продукции контролируется на выдаче, ещё медработник контролирует процесс, так что контроля хватает. Так что пусть дальше РПН думает.
Сколько дней может проходить бракераж месячная котлета, и сколько раз эта котлета попадает в переработку, до тех пор пока крысы не отказываются ее есть?
_________________
Надо, Федя, надо!
Не знаю как у вас, а у нас продукты не остаются, даже не хватает, т.к. покушать в нашей столовой желающих больше, чем работающих. На проходной терминал поставили, чтобы городских отсечь.
_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)
Пока информации мало, чтобы делать выводы и приводить сравнения, расследование каждого НС , даже очень похожих, может привести к разным заключениям, неясно каким образом была организована эта ночная смена и как организовано питание в ночную смену. Пока ясно одно пострадавший есть и надо начать расследование, Выводы сделает комиссия.
_________________
Надо, Федя, надо!
Информация следующая: работник умерла в больнице((( Причина либо кишечное отравление, либо что-то другое, я пока не знаю. Я думаю экспертиза покажет.
Питание было в ночную смену. Кушала не только эта женщина, но и остальные работники. Такая ситуация только с ней. Работник возрастной.
Кто-то говорил, что она и до этого не очень хорошо выглядела и чувствовала, но это только слухи.
А можно вообще умереть то от пищего отравления или кишечной инфекции?
Ужас какой-то, я и сама там ем страшно до жути
Последний раз редактировалось rosebud Вт мар 12, 2013 11:34 am, всего редактировалось 1 раз.
Переговорите с врачами, у них наверняка уже есть версия. Бактериологический анализ- не менее 5 дней, тогда скажут была ли кишечная инфекция и какая. А если не инфекция? перитонит? непроходимость кишечника? язва желудка?
_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)
добрый вечер друзья! такая ситуация..3 работников организации..в обеденный перерыв собрали на территории организации грибы и съели их..а ночью им стало плохо..один умер.. следс венный комитет считает что нарушена ст.212 тк рф..т.е.работодателем не обеспечены безопасные условия труда..а именно растут грибы .мы когда произошло все н чего не делали..ни сообщали..ни расследовали..ведь нигде же это не регламентируется..что грибы не должны расти на территории..или я не прав??
Заявления от работников есть с запросом о расследовании? давно это случилось? остальные работники в нормальном состоянии, готовы сотрудничать? вахта или обычный график?
как вариант лучше б расследовали своей комиссией и установили, что нс не связан с производством.
пока видно так:
3. Расследованию в порядке, установленном статьями 228 и 229 Кодекса и настоящим Положением (далее - установленный порядок расследования), подлежат события.
б) на территории организации, других объектах и площадях, закрепленных за организацией на правах владения либо аренды (далее - территория организации), либо в ином месте работы в течение рабочего времени ( включая установленные перерывы ).
23. На основании собранных материалов расследования комиссия устанавливает обстоятельства и причины несчастного случая, а также лиц, допустивших нарушения государственных нормативных требований охраны труда, вырабатывает мероприятия по устранению причин и предупреждению подобных несчастных случаев, определяет, были ли действия пострадавшего в момент несчастного случая обусловлены трудовыми отношениями с работодателем либо участием в его производственной деятельности, в необходимых случаях решает вопрос об учете несчастного случая и, руководствуясь требованиями пунктов 2 и 3 настоящего Положения, квалифицирует несчастный случай как несчастный случай на производстве или как несчастный случай, не связанный с производством.
Расследуются в установленном порядке и по решению комиссии могут квалифицироваться как не связанные с производством:
- смерть или иное повреждение здоровья, единственной причиной которых явилось алкогольное, наркотическое или иное токсическое опьянение (отравление) работника (по заключению учреждения здравоохранения), не связанное с нарушениями технологического процесса, где используются технические спирты, ароматические, наркотические и другие токсические вещества;
Читайте также: