Андрей комиссаров нии гриппа

Обновлено: 26.04.2024

Петербургские вирусологи приступили к работе над вирусом A H1N1. Тем временем инфекционисты приготовили для горожан специальную памятку.

Главный санитарный врач России Геннадий Онищенко приехал сегодня в Петербург, чтобы проверить готовность города к возможной эпидемии гриппа A H1N1. Также появилась неожиданная версия о распространении свиного гриппа.

По мнению австралийского вирусолога Эдриана Гиббса, одна из наиболее вероятных причин пандемии — утечка штамма вируса из лаборатории. По словам ученого, в геноме вируса выявлено в несколько раз больше мутаций, чем в наиболее близких к нему штаммах.

А чтобы накопить такое количество отличий, вирус должен был циркулировать в природе в течение нескольких лет, но до начала эпидемии вирусологи его никогда не встречали в естественной среде. В лабораториях петербургского НИИ гриппа уже приступили к изучению штамма.

Репортаж корреспондента НТВ Катерины Правдиной.

В институте гриппа сейчас активно работают со штаммом злополучного высокопатогенного вируса. Но эти исследования проходят в строгой изоляции. Известно, что ученые размножают H1N1 разными методами. После чего в этой лаборатории приступят к изучению генетической информации о свином гриппе.

Процесс сбора такой информации трудозатратный и длительный. Каждый образец проходит великое множество биохимических реакций. Итоговый результат исследований дает специальная машина. На ней в реальном времени ученые определяют тип гриппа и количество вируса в пробе, то есть степень заражения пациента.

В дальнейшем эти сведения помогут ученым создать не только вакцины, но и новые , которые, возможно, будут более простыми в изготовлении и дешевыми. А пока исследователи пользуются теми, что были разработаны уже на известных штаммах.

На случай эпидемии в институт гриппа поступила первая партия реагентов из Москвы. Еще одна — другого образца из Америки — пока не прошла таможенный контроль.

Практики же тем временем уже готовы к тому, что вирус доберется и до Петербурга. В городе зарезервировали более тысячи коек, подготовили специальную аппаратуру. Медики также закупили лекарства, к которым вирус высокочувствителен.

Отличительная особенность этого высокопатогенного вируса в том, что он может передаваться не только , но и контактным путем. Поэтому персонал клиник просят особо четко соблюдать меры предосторожности. Им даже объясняли, как правильно надевать маски.

Горожанам медики подготовили памятку: как защититься от свиного гриппа и что делать в случае подозрения на опасную инфекцию. Основные правила — избегать контакта с окружающими, тщательно и часто мыть руки с мылом и, конечно, прикрывать рот и нос во время кашля и чихания.

Однако эти общепринятые меры не распространяются на тех, кто недавно прибыл из Нового света и почувствовал симптомы ОРЗ. Таким рекомендуются сразу обращаться к врачам. И пусть слухи о высокой степени опасности этого заболевания несколько преувеличены, в реальности лучше перестраховаться.

В интервью официальному сайта клуба он рассказал, в чем заключается отличие нового коронавируса от аналогичных инфекций, когда будет создана вакцина от COVID-19, а также о том, тяжело ли переносят заболевание те, кто подхватил вирус.

— Андрей Борисович, спасибо, что смогли уделить время в такой непростой момент. Мы хотим помочь нашим болельщикам сориентироваться в сложившейся ситуации, в информационном пространстве. Очень много кто пишет об эпидемии коронавируса, но непонятно — кому доверять. Вы же, как эксперт, знаете об этом лучше и больше всех. Расскажите, пожалуйста, о вашей карьере, о том, чем вы занимаетесь.
— Я занимаюсь молекулярной вирусологией, работаю в Институте гриппа, Национальном центре по гриппу Всемирной организации здравоохранения. Я — заведующий лабораторией молекулярной вирусологии. По образованию — биолог, биохимик, оканчивал СПбГУ, кафедра биохимии биолого-почвенного факультета.

— Мы знаем, что вы участвовали в группе по расшифровке генома коронавируса. Расскажите об этом, пожалуйста.
— Да, это сделала моя лаборатория. Мы вообще много занимаемся расшифровкой разных геномов респираторных вирусов. Основная наша деятельность до этого момента была связана с гриппом. Но в связи с пандемией COVID-19 мы переключились на коронавирус, как очень значимую тему, и применили наши навыки, знания, оборудование для решения задачи по секвенированию, то есть расшифровке, первого генома коронавируса из России.

Здесь сразу стоит сказать, что в целом геном нового вируса был секвенирован, естественно, впервые в Китае. Это логично, поскольку китайцы первыми столкнулись с эпидемией. А наша заслуга заключается в том, что мы определили последовательность генома вируса именно у пациента из России. По всему миру выполняется такой анализ, в каждой стране следят за тем, что генетически представляет собой вирус, циркулирующий у них. Россия некоторое время была белым пятном на карте, не было никакой информации. Мы это исправили.

— То есть это основные причины, почему необходимо расшифровывать геном: создание вакцины и тест-системы.
— Есть три причины: вакцина, тест-система и научный интерес. И все люди, которые задействованы в этом, отправляют свои данные в единую общемировую базу, к которой имеют доступ ученые со всего мира и Всемирная организация здравоохранения. Ежедневно проводится анализ, кто что сделал в разных странах. Делается аналитическая сводка, которая всем рассылается, для того чтобы все были в курсе, как вирус меняется. Это большая, глобальная работа, в которой задействованы группы ученых со всего мира. Мы первыми от России в это включились.

— Существуют разные предположения насчет того, когда будет изобретена вакцина против коронавируса. Учитывая, что над этим сейчас трудится весь мир, почему называются сроки один-два года?
— На это есть несколько причин. Первая — это сама процедура создания вакцины от нового патогена. Сначала вам нужно придумать, как эта вакцина будет работать, какую технологию использовать. Далее вам нужно проверить, работает ли эта вакцина, и оценить ее безопасность в экспериментах на животных. Дальше — испытать вакцину на безопасность на добровольцах. Эти исследования вообще состоят из трех фаз, которые занимают довольно много времени. И только после этого вы можете эту вакцину запускать в производство. Нужно понять, как адаптировать существующие производственные мощности, чтобы они могли производить эту конкретную вакцину.

После этого начинается этап дистрибуции, нужно понять, как вы будете распределять вакцину по разным странам, как производственные мощности расположены по миру географически и так далее. Поэтому в случае коронавируса, так как вакцин от него не существует, это новая задача для человечества. Потому что для вирусов гриппа, например, это задача довольно рутинная.

Вирусы гриппа меняются, но принципиальный подход к созданию вакцины — один и тот же. Поэтому даже если возникает какой-то суперновый вариант гриппа и начинает заражать людей, на разработку вакцины уйдет значительно меньше времени. А для коронавируса это, напротив, процесс довольно долгий. Вы не можете рисковать, не можете взять непроверенную вакцину с точки зрения безопасности и начать вводить ее людям. Это невозможно. Ни по регуляторным, ни по этическим причинам, ни по каким-либо еще — это просто невозможно. Вы не можете рисковать их здоровьем.

— Все описывают симптомы коронавируса как нечто похожее на грипп и ОРВИ. Если вакцина от гриппа не подходит для коронавируса, то уместно ли вообще сравнивать эти вирусы?
— Коронавирус — это тоже возбудитель ОРВИ. ОРВИ — это острая респираторная вирусная инфекция. Поэтому COVID-19 тоже относится к ОРВИ. Никаких специфических симптомов не существует. Нельзя клинически отличить COVID-19 от другого ОРВИ. Нужна лабораторная диагностика. С другой стороны, всегда сравнивают разные заболевания между собой. Сравнивают по тяжести, по природе возбудителей и так далее. Сравнивать можно все что угодно с чем угодно.

— Если вакцины не существует, значит ли это, что остальные средства лечения неэффективны?
— Не существует вакцины, не существует противовирусных препаратов с доказанной эффективностью, которые бы работали против этого вируса. Потому что это вирус новый. И сейчас параллельно идет работа и над вакцинами, и над препаратами. Есть целый ряд подходов, которые позволяют ускорить разработку лекарств для лечения, — эти подходы сейчас применяются учеными по всему миру. Используются вычислительные методы, то есть с помощью компьютерного моделирования выбирают препараты, которые могли бы теоретически работать против этого вируса. Ведется очень большая работа.

Надо различать лечение и профилактику. Вакцина — это профилактика, предотвращение заболевания либо смягчение его течения.

Противовирусные препараты, терапия — это то, чем вы будете лечить уже заболевших людей. Такие вещи для любых болезней делаются всегда параллельно. Есть люди, работающие над препаратами, есть люди, работающие над вакцинами.

— То есть, говоря простым языком, если кто-то заболел, вакцина ему уже не поможет?
— Если кто-то уже заболел, то вакцинировать его уже несколько поздно.

— Это интересно, поскольку все говорят о вакцине, но никто не говорит о том, что она не нужна, если ты уже заразился.
— Во-первых, есть риск повторного заражения. Во-вторых, есть большая вероятность, что новый коронавирус станет сезонным. То есть сейчас будет какой-то пик заболеваемости, когда человечество столкнулось с вирусом в первый раз. Потом этот пик неизбежно пойдет на спад. Но есть высокая вероятность, что этот вирус будет возвращаться каждый осенне-зимний или зимне-весенний период.

— Если человек переболел этим заболеванием, то иммунитета у него не вырабатывается, верно?
— Это очень сложный вопрос, есть противоречивые сведения на этот счет. Есть данные о том, что эту болезнь можно подхватить повторно, причем в течение довольно небольшого промежутка времени. За один осенне-зимний период можно заболеть дважды, заразившись одним и тем же вирусом. Это характерно и для сезонных коронавирусов, не только для нового. Почему так происходит — пока нельзя сказать. Например, одним и тем же гриппом вы два раза заболеть не можете. У вас возникает иммунитет, и, чтобы вы заболели снова, нужен другой вариант вируса гриппа, не тот же самый.

— Существует, наверное, миллиард инфографик про симптомы коронавируса. Можете сказать точно, есть какой-то перечень симптомов от самого частого до более редкого?
— Подъем температуры, сухой кашель, чувство сдавленности в грудной клетке. Но эти симптомы не являются специфическими. Сейчас появилась информация — не знаю, насколько она проверенная, потому что сейчас очень много непроверенных данных, — о том, что COVID-19 сопровождается потерей обоняния. С другой стороны, ОРВИ с серьезным насморком тоже часто сопровождаются по крайней мере частичной утратой обоняния.

Здесь стоит подчеркнуть, что в 80% случаев COVID-19 протекает легко и только в остальных 20% требует медицинской помощи.

И только в некотором проценте случаев из этих 20% необходима серьезная медицинская помощь с интенсивной терапией, реанимацией и так далее.

— К группе риска относятся пожилые люди?
— Да, совершенно верно. По тем данным, что опубликованы китайскими учеными, а также тем, что поступают сейчас из Италии и других европейских стран, мы видим, что летальность очень высокая именно среди пожилых людей старше 65 лет.

— Есть статистика, что в среднем один человек заражает еще двоих человек, так ли это?
— Да, это так. По этому показателю новый коронавирус превосходит сезонный вирус гриппа, но при этом надо учитывать, что он очень сильно уступает многим другим вирусам, например вирусу кори. Так как больной корью способен заразить 10–12 человек.

— Если человек, больной коронавирусом, заходит в помещение, где сидят еще 50 человек, он заразит только двоих, или может заразить всех?
— Это зависит от многих факторов. От интенсивности контактов: если больной человек заходит и со всеми здоровается за руку, например. Или если эти люди находятся в очень плотной толпе, больной человек чихает, не закрывая лицо и происходит воздушно-капельный путь передачи, то, конечно, количество зараженных может быть значительно больше.

Хорошо известен пример Южной Кореи, где было 30 завозных случаев заражения коронавирусом. Дальше появилась 31-я пациентка, представительница одного религиозного течения. И она, будучи больной, посещала религиозные церемонии — от нее заразилось огромное количество людей (до 300, по некоторым оценкам). То есть цифра 2 — она усредненная. Как средняя температура по палате. От этикета, от того, как человек себя ведет, очень многое зависит.

— Сейчас очень много кто пишет о коронавирусе, люди начинают искать у себя симптомы заболевания. Какой можно дать совет, как не поддаваться всеобщей панике?
— Люди всегда ищут у себя симптомы заболеваний. Самое главное — учитывать, что в 80% случаев это легкая, иногда бессимптомная инфекция. Поэтому считать, что все человечество умрет, и паниковать по этому поводу совершенно не стоит. Но стоит принимать разумные меры, особенно касающиеся социальных контактов — общения с пожилыми людьми, посещения людных мест и так далее. Поддаваться панике не надо, но соблюдать разумные меры предосторожности стоит.

— Известно, что карантин делается для того, чтобы разгрузить медучреждения. Есть один график, который показывает, что чем больше людей сидит дома, тем меньше будет заболевших одновременно. А сколько вообще людям придется сидеть дома, на карантине?
— Сколько реально людям придется сидеть на карантине, зависит от тех, кто и на какой срок введет карантин. В Китае люди сидели на карантине 1–2 месяца в зависимости от региона.

— Что нужно делать для профилактики? Лекарства, народные средства, горячительные напитки — что-то из этого поможет?
— Лекарства, народные средства, горячительные напитки абсолютно бессмысленны. Поможет гигиена рук, вот эти все вещи с троганием лица, про которые сейчас есть много шуток. Действительно, контактный путь передачи для этого вируса является довольно важным. Поэтому использование антисептиков, мытье рук — это реально важно. И трогать лицо лишний раз тоже не нужно.

— Какие вы видите возможные сценарии развития ситуации в дальнейшем?
— Как мы видим на примере других стран, нас тоже, скорее всего, ждет подъем заболеваемости. Что касается долгосрочных сценариев, то их два — менее и более вероятный. Менее вероятный — этот вирус просто исчезнет, как это было с вирусом атипичной пневмонии в 2002 году. Более вероятный — этот вирус станет одним из сезонных коронавирусов и будет возвращаться и заражать людей в осенне-зимний период и в последующие годы.

— Позвольте развеять еще один миф. Говорят, что коронавирус способно убить тепло и с наступлением лета он уйдет сам собой. Правда ли это?
— Среди ученых нет окончательно сформированного мнения относительно того, как температура, влажность и климатические условия влияют на распространение тех или иных ОРВИ. Потому что есть ОРВИ, у которых нет сезонности, они не зависят от температуры и влажности, есть ОРВИ, у которых есть сезонность. Вот у других коронавирусов человека сезонность есть, они встречаются только в холодное время года.

С другой стороны, если посмотрим, где сейчас распространяется коронавирус, на температурные и влажностные условия в этих странах, мы увидим, как вы понимаете, широчайший спектр. Случаи заражения зафиксированы и в Гренландии, и в Исландии, и в Китае, где погода сейчас довольно теплая, и в Италии. Очень сложно предсказать, как вирус поведет себя с наступлением нашего календарного лета.

— Почему все страны закрывают границы и принимают такие беспрецедентные меры?
— Этому есть ряд причин. Во-первых, это абсолютно новый патоген, вызвавший пандемию. Очень многие пандемии, с которыми человек имел дело, вызванные респираторными инфекциями (мы не берем ВИЧ или гепатиты) и которые передаются воздушно-капельным путем, — это пандемии гриппа. Человечество научилось сдерживать грипп, делать его управляемым и поэтому значительно меньше его опасается. Это старый враг, и он знаком. В случае коронавируса неизвестны отдаленные последствия заболевания у тех людей, которые его перенесли. Просто потому, что нет таких данных. Может быть, этих последствий и нет, а может, есть. Этого никто не знает.

Кроме того, человечество развивается, и ценность человеческой жизни становится выше. Скажем, в XIX веке человечество значительно спокойнее относилось к гибели куда большего количества людей, а сейчас не может себе этого позволить. Также ни один из респираторных вирусов, вызывавших серьезные эпидемии за последнее десятилетие, не становился причиной таких пиковых нагрузок на систему здравоохранения.

В интервью официальному сайта клуба он рассказал, в чем заключается отличие нового коронавируса от аналогичных инфекций, когда будет создана вакцина от COVID-19, а также о том, тяжело ли переносят заболевание те, кто подхватил вирус.

— Андрей Борисович, спасибо, что смогли уделить время в такой непростой момент. Мы хотим помочь нашим болельщикам сориентироваться в сложившейся ситуации, в информационном пространстве. Очень много кто пишет об эпидемии коронавируса, но непонятно — кому доверять. Вы же, как эксперт, знаете об этом лучше и больше всех. Расскажите, пожалуйста, о вашей карьере, о том, чем вы занимаетесь.
— Я занимаюсь молекулярной вирусологией, работаю в Институте гриппа, Национальном центре по гриппу Всемирной организации здравоохранения. Я — заведующий лабораторией молекулярной вирусологии. По образованию — биолог, биохимик, оканчивал СПбГУ, кафедра биохимии биолого-почвенного факультета.

— Мы знаем, что вы участвовали в группе по расшифровке генома коронавируса. Расскажите об этом, пожалуйста.
— Да, это сделала моя лаборатория. Мы вообще много занимаемся расшифровкой разных геномов респираторных вирусов. Основная наша деятельность до этого момента была связана с гриппом. Но в связи с пандемией COVID-19 мы переключились на коронавирус, как очень значимую тему, и применили наши навыки, знания, оборудование для решения задачи по секвенированию, то есть расшифровке, первого генома коронавируса из России.

Здесь сразу стоит сказать, что в целом геном нового вируса был секвенирован, естественно, впервые в Китае. Это логично, поскольку китайцы первыми столкнулись с эпидемией. А наша заслуга заключается в том, что мы определили последовательность генома вируса именно у пациента из России. По всему миру выполняется такой анализ, в каждой стране следят за тем, что генетически представляет собой вирус, циркулирующий у них. Россия некоторое время была белым пятном на карте, не было никакой информации. Мы это исправили.

— То есть это основные причины, почему необходимо расшифровывать геном: создание вакцины и тест-системы.
— Есть три причины: вакцина, тест-система и научный интерес. И все люди, которые задействованы в этом, отправляют свои данные в единую общемировую базу, к которой имеют доступ ученые со всего мира и Всемирная организация здравоохранения. Ежедневно проводится анализ, кто что сделал в разных странах. Делается аналитическая сводка, которая всем рассылается, для того чтобы все были в курсе, как вирус меняется. Это большая, глобальная работа, в которой задействованы группы ученых со всего мира. Мы первыми от России в это включились.

— Существуют разные предположения насчет того, когда будет изобретена вакцина против коронавируса. Учитывая, что над этим сейчас трудится весь мир, почему называются сроки один-два года?
— На это есть несколько причин. Первая — это сама процедура создания вакцины от нового патогена. Сначала вам нужно придумать, как эта вакцина будет работать, какую технологию использовать. Далее вам нужно проверить, работает ли эта вакцина, и оценить ее безопасность в экспериментах на животных. Дальше — испытать вакцину на безопасность на добровольцах. Эти исследования вообще состоят из трех фаз, которые занимают довольно много времени. И только после этого вы можете эту вакцину запускать в производство. Нужно понять, как адаптировать существующие производственные мощности, чтобы они могли производить эту конкретную вакцину.

После этого начинается этап дистрибуции, нужно понять, как вы будете распределять вакцину по разным странам, как производственные мощности расположены по миру географически и так далее. Поэтому в случае коронавируса, так как вакцин от него не существует, это новая задача для человечества. Потому что для вирусов гриппа, например, это задача довольно рутинная.

Вирусы гриппа меняются, но принципиальный подход к созданию вакцины — один и тот же. Поэтому даже если возникает какой-то суперновый вариант гриппа и начинает заражать людей, на разработку вакцины уйдет значительно меньше времени. А для коронавируса это, напротив, процесс довольно долгий. Вы не можете рисковать, не можете взять непроверенную вакцину с точки зрения безопасности и начать вводить ее людям. Это невозможно. Ни по регуляторным, ни по этическим причинам, ни по каким-либо еще — это просто невозможно. Вы не можете рисковать их здоровьем.

— Все описывают симптомы коронавируса как нечто похожее на грипп и ОРВИ. Если вакцина от гриппа не подходит для коронавируса, то уместно ли вообще сравнивать эти вирусы?
— Коронавирус — это тоже возбудитель ОРВИ. ОРВИ — это острая респираторная вирусная инфекция. Поэтому COVID-19 тоже относится к ОРВИ. Никаких специфических симптомов не существует. Нельзя клинически отличить COVID-19 от другого ОРВИ. Нужна лабораторная диагностика. С другой стороны, всегда сравнивают разные заболевания между собой. Сравнивают по тяжести, по природе возбудителей и так далее. Сравнивать можно все что угодно с чем угодно.

— Если вакцины не существует, значит ли это, что остальные средства лечения неэффективны?
— Не существует вакцины, не существует противовирусных препаратов с доказанной эффективностью, которые бы работали против этого вируса. Потому что это вирус новый. И сейчас параллельно идет работа и над вакцинами, и над препаратами. Есть целый ряд подходов, которые позволяют ускорить разработку лекарств для лечения, — эти подходы сейчас применяются учеными по всему миру. Используются вычислительные методы, то есть с помощью компьютерного моделирования выбирают препараты, которые могли бы теоретически работать против этого вируса. Ведется очень большая работа.

Надо различать лечение и профилактику. Вакцина — это профилактика, предотвращение заболевания либо смягчение его течения.

Противовирусные препараты, терапия — это то, чем вы будете лечить уже заболевших людей. Такие вещи для любых болезней делаются всегда параллельно. Есть люди, работающие над препаратами, есть люди, работающие над вакцинами.

— То есть, говоря простым языком, если кто-то заболел, вакцина ему уже не поможет?
— Если кто-то уже заболел, то вакцинировать его уже несколько поздно.

— Это интересно, поскольку все говорят о вакцине, но никто не говорит о том, что она не нужна, если ты уже заразился.
— Во-первых, есть риск повторного заражения. Во-вторых, есть большая вероятность, что новый коронавирус станет сезонным. То есть сейчас будет какой-то пик заболеваемости, когда человечество столкнулось с вирусом в первый раз. Потом этот пик неизбежно пойдет на спад. Но есть высокая вероятность, что этот вирус будет возвращаться каждый осенне-зимний или зимне-весенний период.

— Если человек переболел этим заболеванием, то иммунитета у него не вырабатывается, верно?
— Это очень сложный вопрос, есть противоречивые сведения на этот счет. Есть данные о том, что эту болезнь можно подхватить повторно, причем в течение довольно небольшого промежутка времени. За один осенне-зимний период можно заболеть дважды, заразившись одним и тем же вирусом. Это характерно и для сезонных коронавирусов, не только для нового. Почему так происходит — пока нельзя сказать. Например, одним и тем же гриппом вы два раза заболеть не можете. У вас возникает иммунитет, и, чтобы вы заболели снова, нужен другой вариант вируса гриппа, не тот же самый.

— Существует, наверное, миллиард инфографик про симптомы коронавируса. Можете сказать точно, есть какой-то перечень симптомов от самого частого до более редкого?
— Подъем температуры, сухой кашель, чувство сдавленности в грудной клетке. Но эти симптомы не являются специфическими. Сейчас появилась информация — не знаю, насколько она проверенная, потому что сейчас очень много непроверенных данных, — о том, что COVID-19 сопровождается потерей обоняния. С другой стороны, ОРВИ с серьезным насморком тоже часто сопровождаются по крайней мере частичной утратой обоняния.

Здесь стоит подчеркнуть, что в 80% случаев COVID-19 протекает легко и только в остальных 20% требует медицинской помощи.

И только в некотором проценте случаев из этих 20% необходима серьезная медицинская помощь с интенсивной терапией, реанимацией и так далее.

— К группе риска относятся пожилые люди?
— Да, совершенно верно. По тем данным, что опубликованы китайскими учеными, а также тем, что поступают сейчас из Италии и других европейских стран, мы видим, что летальность очень высокая именно среди пожилых людей старше 65 лет.

— Есть статистика, что в среднем один человек заражает еще двоих человек, так ли это?
— Да, это так. По этому показателю новый коронавирус превосходит сезонный вирус гриппа, но при этом надо учитывать, что он очень сильно уступает многим другим вирусам, например вирусу кори. Так как больной корью способен заразить 10–12 человек.

— Если человек, больной коронавирусом, заходит в помещение, где сидят еще 50 человек, он заразит только двоих, или может заразить всех?
— Это зависит от многих факторов. От интенсивности контактов: если больной человек заходит и со всеми здоровается за руку, например. Или если эти люди находятся в очень плотной толпе, больной человек чихает, не закрывая лицо и происходит воздушно-капельный путь передачи, то, конечно, количество зараженных может быть значительно больше.

Хорошо известен пример Южной Кореи, где было 30 завозных случаев заражения коронавирусом. Дальше появилась 31-я пациентка, представительница одного религиозного течения. И она, будучи больной, посещала религиозные церемонии — от нее заразилось огромное количество людей (до 300, по некоторым оценкам). То есть цифра 2 — она усредненная. Как средняя температура по палате. От этикета, от того, как человек себя ведет, очень многое зависит.

— Сейчас очень много кто пишет о коронавирусе, люди начинают искать у себя симптомы заболевания. Какой можно дать совет, как не поддаваться всеобщей панике?
— Люди всегда ищут у себя симптомы заболеваний. Самое главное — учитывать, что в 80% случаев это легкая, иногда бессимптомная инфекция. Поэтому считать, что все человечество умрет, и паниковать по этому поводу совершенно не стоит. Но стоит принимать разумные меры, особенно касающиеся социальных контактов — общения с пожилыми людьми, посещения людных мест и так далее. Поддаваться панике не надо, но соблюдать разумные меры предосторожности стоит.

— Известно, что карантин делается для того, чтобы разгрузить медучреждения. Есть один график, который показывает, что чем больше людей сидит дома, тем меньше будет заболевших одновременно. А сколько вообще людям придется сидеть дома, на карантине?
— Сколько реально людям придется сидеть на карантине, зависит от тех, кто и на какой срок введет карантин. В Китае люди сидели на карантине 1–2 месяца в зависимости от региона.

— Что нужно делать для профилактики? Лекарства, народные средства, горячительные напитки — что-то из этого поможет?
— Лекарства, народные средства, горячительные напитки абсолютно бессмысленны. Поможет гигиена рук, вот эти все вещи с троганием лица, про которые сейчас есть много шуток. Действительно, контактный путь передачи для этого вируса является довольно важным. Поэтому использование антисептиков, мытье рук — это реально важно. И трогать лицо лишний раз тоже не нужно.

— Какие вы видите возможные сценарии развития ситуации в дальнейшем?
— Как мы видим на примере других стран, нас тоже, скорее всего, ждет подъем заболеваемости. Что касается долгосрочных сценариев, то их два — менее и более вероятный. Менее вероятный — этот вирус просто исчезнет, как это было с вирусом атипичной пневмонии в 2002 году. Более вероятный — этот вирус станет одним из сезонных коронавирусов и будет возвращаться и заражать людей в осенне-зимний период и в последующие годы.

— Позвольте развеять еще один миф. Говорят, что коронавирус способно убить тепло и с наступлением лета он уйдет сам собой. Правда ли это?
— Среди ученых нет окончательно сформированного мнения относительно того, как температура, влажность и климатические условия влияют на распространение тех или иных ОРВИ. Потому что есть ОРВИ, у которых нет сезонности, они не зависят от температуры и влажности, есть ОРВИ, у которых есть сезонность. Вот у других коронавирусов человека сезонность есть, они встречаются только в холодное время года.

С другой стороны, если посмотрим, где сейчас распространяется коронавирус, на температурные и влажностные условия в этих странах, мы увидим, как вы понимаете, широчайший спектр. Случаи заражения зафиксированы и в Гренландии, и в Исландии, и в Китае, где погода сейчас довольно теплая, и в Италии. Очень сложно предсказать, как вирус поведет себя с наступлением нашего календарного лета.

— Почему все страны закрывают границы и принимают такие беспрецедентные меры?
— Этому есть ряд причин. Во-первых, это абсолютно новый патоген, вызвавший пандемию. Очень многие пандемии, с которыми человек имел дело, вызванные респираторными инфекциями (мы не берем ВИЧ или гепатиты) и которые передаются воздушно-капельным путем, — это пандемии гриппа. Человечество научилось сдерживать грипп, делать его управляемым и поэтому значительно меньше его опасается. Это старый враг, и он знаком. В случае коронавируса неизвестны отдаленные последствия заболевания у тех людей, которые его перенесли. Просто потому, что нет таких данных. Может быть, этих последствий и нет, а может, есть. Этого никто не знает.

Кроме того, человечество развивается, и ценность человеческой жизни становится выше. Скажем, в XIX веке человечество значительно спокойнее относилось к гибели куда большего количества людей, а сейчас не может себе этого позволить. Также ни один из респираторных вирусов, вызывавших серьезные эпидемии за последнее десятилетие, не становился причиной таких пиковых нагрузок на систему здравоохранения.

Андрей КОМИССАРОВ | Вирусолог Андрей КОМИССАРОВ. ФОТО Дмитрия СОКОЛОВА

- Вирусологи говорят, что у нынешней ситуации, связанной с SARS-CoV-2, есть один реальный плюс: общество вдруг заинтересовалось и темой вирусов, и проблемой лабораторной диагностики. Руки вот мыть все научились.

- Согласен: не припомню еще столь же пристального внимания общественности к теме лабораторной диагностики: до этого никого, кроме ученых, особо не интересовало, каким именно вирусом у человека было вызвано то или иное ОРВИ-заболевание. К тому же подобной услуги не существует в тарифах обязательного медицинского страхования.

Мы тестируем образцы, выявляя инфекцию, и список тут длинный: от самого гриппа и парагриппа до риновирусов, которых десятки, но генетически мы пока анализируем грипп и c недавних пор респираторно-синцитиальный вирус.

- На другие инфекции общество заказа не давало?

- Собственно, и грипп мы изучаем по заданию ВОЗ, хотя готовы делать углубленный анализ других вирусов и расширять тестирование заболевших. В этом году Россия благодаря нашим исследованиям вышла на второе место в Европе по генетическому изучению гриппозных штаммов: мы охарактеризовали самое большое их количество - после Великобритании, проведя генотипирование четырехсот штаммов. Результаты представили на так называемое вакцинное совещание в ВОЗ в феврале, где принимается решение о том, какую выбрать вакцину на будущий эпидсезон.

Например, мы изучили генетические особенности вируса гриппа H3N2 и выяснили, что на некоторых его вариантах существующие тест-системы работают неэффективно.

- Кстати, это тот самый гонконгский грипп, который в 1968 году вызвал пандемию и унес сотни тысяч жизней.

- Да, тогда этот вирус был зафиксирован впервые, и с тех пор он с нами: возвращается практически каждый сезон и по-прежнему остается опасным, но против него как раз есть вакцина.

- И с SARS-CoV-2, все надеются, будет так же.

- Скорее всего. Генетически изученные на сегодня несколько тысяч копий SARS-CoV-2 показывают, что этот вирус мутирует гораздо медленнее гриппа.

- Хорошая новость для создателей вакцины!

- Есть лишь один нюанс: птичий грипп пока не передается от человека к человеку.

- Пока не передается, но никто не строил конспирологических теорий на его счет. В ситуации с SARS-CoV-2, возможно, тоже какой-то период времени вирус летучих мышей поражал человека, но передаваться от человека к человеку у него не получалось. Вообще сейчас очень мало времени для того, чтобы делать глубокий анализ, к тому же в условиях возникшей паники, когда перегружена система здравоохранения, генерировать какие-то научные данные бывает крайне сложно. За те дни, когда в Италии фиксировалось более 700 случаев смертей в день, было получено не больше. двадцати вирусных геномов.

- Возможно, людей охватывает паника от недостатка спокойной и достоверной информации.

Сегодня же общество испытывает дефицит квалифицированного знания, всем хочется его получать - и все обратились к препринтам, в которых зачастую ученые высказывают лишь свои предположения. Но на них делаются ссылки, они выходят в общее пространство и на их основании политики принимают решения.

- Тогда есть смысл оглянуться назад - лет на восемьсот?

- Как минимум - если говорить о коронавирусах: впервые они проникли в человеческую популяцию (это можно предположить по геному) лет восемьсот назад, и я почти уверен, что в ХIII веке была пандемия коронавирусной инфекции, той самой, которая сегодня переживается нами как сезонная.

- И надо сделать поправку на то, что люди в Средние века не так много путешествовали, как мы сейчас, и связь между регионами мира не была такой тесной. Но нынешние сезонные коронавирусы - потомки средневековых, это точно.

- Это безусловный научный факт: наш геном может претерпевать очень существенные изменения под действием вирусов. Правда, зафиксировать это мы можем только на большом эволюционном расстоянии.

Роль большинства из вирусных генов пока учеными не понята, но покойный ныне директор нашего института Олег Иванович Киселев любил приводить в пример ген синцитина, принадлежащий древнему ретровирусу, родственному современному ВИЧ. Этот ген отвечает за синтез белка, который принципиален для нормального развития плаценты млекопитающих, но исходной функцией вирусного белка было как раз подавление иммунной системы, и именно эта его роль нашла себе новое применение, встроившись в наш геном: белок не дает организму матери отторгать чужеродный для нее организм ребенка!

Это один из ярких примеров того, что вирусы не просто вызывают какие-то заболевания, они способны менять нас, а возможно, мы не были бы такими, как есть, если бы не эти вирусные частицы. Если бы некий наш предок не подхватил эту ретровирусную инфекцию, не возникло бы плаценты, не появились бы млекопитающие.

- А зачем так много ОРВИ-вирусов?

Вот есть такой вирус - ТТV, довольно маленький, с кольцевой ДНК из одной цепочки. Долгое время его ассоциировали с гепатитом, поскольку обнаруживали у людей с воспалительными заболеваниями печени. Но однажды решили исследовать на все известные вирусы членов олимпийской сборной России в Ванкувере в 2010-м, и у 90% клинически здоровых спортсменов пробы на ТТV оказались положительными. Оказалось, что он определяется у многих из нас в крови и ровным счетом вроде бы никаких видимых проявлений не вызывает.

- Нас тоже этот вопрос заинтересовал, и еще в январе мы протестировали образцы от пациентов (в основном из Петербурга), у которых не нашли гриппа. Ни одного коронавируса не было. Если бы вирус уже тогда широко распространился, мы бы хоть один вариант, но нашли.

- Почему не создали вакцины после прошлых эпидемий? MERS-CoV, поразивший в 2012 году 21 страну, имел смертность 34%!

- Работы в этом направлении шли, но вирус исчез из популяции, а получить у политиков средства для разработки вакцинных препаратов в так называемое межэпидемическое время, против угрозы, которой люди не видят сейчас, практически невозможно.

Вот найду я, предположим, какой-нибудь риновирус у белок и захочу его исследовать, объявив всем, что есть опасность его перехода в человеческую популяцию. Как думаете, мне дадут денег? Сомневаюсь. Но, когда это вдруг произойдет и вирус начнет передаваться от человека к человеку, времени, чтобы спокойно его изучать, уже не будет.

- Между тем вирусы постоянно пересекают межвидовые барьеры. Они довольно легко научаются передаваться от одних животных к другим, многие могут переходить от животных к человеку. Вот от человека к человеку - уже сложнее, не все пытаются делать этот шаг. Тот же птичий грипп или оспа обезьян. Но происходит это постоянно, и, например, человек может заразить домашних животных. Словом, нам надо более внимательно изучать патогены.

- Это еще одна довольно опасная ОРВИ-инфекция, передающаяся воздушно-капельным путем: по статистике, в мире от нее ежедневно погибают 700 малышей первых двух лет жизни.

- Сколько? Вы не ошиблись? Почему никто не объявляет пандемию?

- Этот вопрос точно не ко мне, да и РС-вирус уже давно среди людей. Маленькие дети и старики гибнут от тяжелого воспаления бронхов и тех же пневмоний - в основном в развивающихся странах, но, по статистике США (другие ее практически не ведут), он является причиной более 50 тысяч ежегодных госпитализаций детей до пяти лет. При этом иммунитет после перенесенной инфекции слабый и нестойкий, часты повторные заражения.

Вот Глобальный госпитальный надзор и решил начать пилотный проект по изучению еще и этого вируса - мы же все равно собираем образцы больных ОРВИ людей.

На сегодня мы имеем уже довольно много данных, и есть вакцинные кандидаты, прошедшие основные фазы клинических испытаний. Сейчас, правда, в мире все остановлено - ресурсы брошены на SARS-CoV-2, но, когда эта пандемия закончится, думаю, работу мы возобновим.

- Как известно, в борьбе с любым вирусом все зависит от иммунитета человека: насколько он стоек у тех, кто уже переболел коронавирусом?

- Это лучше знают иммунологи, но, по-моему, пока немного надежных данных о том, возможно или нет повторное заражение. Вот сезонные альфа-коронавирусы стойкого иммунного ответа не вызывают: один вирус может два раза заразить человека за один сезон. Правда, до этого времени никто не изучал, почему это происходит, насколько это связано с особенностями самого человека. Тут как раз важно дождаться качественного научного знания.

Для этого, в частности, мы создали Консорциум по секвенированию геномов SARS-CoV-2 (или иначе Коронавирусная генетическая инициатива, КорГИ) - будем собирать данные о вирусах, циркулирующих в России. Консорциум будет носить междисциплинарный характер и позволит даже не вирусологам, имеющим возможности и оборудование, внести свой вклад в исследование SARS-CoV-2. Уже более тридцати исследователей откликнулись.

из Всеволожска выбирает дорогостоящие рекламные контракты и привыкает к повышенному вниманию ученых. Он стал первым из своих пушистых собратьев в России, который официально переболел . Теперь на Рыжике ученые изучают кошачий коронавирус.

Так глубоко изучать напавший на домашнее животное стали после того, как под наблюдение ученых из петербургского института гриппа попала вся семья. Сначала коронавирусом заболел вернувшийся из ЮАР Сергей Шумов, затем его жена. И когда однажды утром Рыжик не спустился на традиционный завтрак и отказался вставать, Сергей заподозрил, что заразился и кот.

Во Всеволожске ветеринары, впрочем, не отнеслись к подозрениям хозяина серьезно. А вот вирусологи института гриппа, ведущие семью Шумовых, в свой очередной визит приехали вместе с ветврачом из Петербурга, тоже занимающимся расшифровкой генома, но только у животных.

Ветеринарный врач Максим Бурлаков обратил внимание на схожие симптомы не только с другими болезнями зверей, но и с проявлениями ковида у человека. У кота тоже была одышка. У него взяли кровь, мазки. После положительного теста сделали компьютерную томографию. Пневмонии не обнаружили. Так как лечения от коронавируса у животных пока не существует, исцелять пришлось, борясь с симптомами болезни.

Ветврач предполагает, что количество болеющих и уже переболевших котов достаточно большое. Просто об этом не знают. В том числе потому, что переносить болезнь они могут бессимптомно. Благодаря особенностям организма и стойкому иммунитету. Вирусологи тоже не склонны говорить об эксклюзивности Рыжика. Особенность в генетическом исследовании атаковавшего его вируса.

Ученые продолжат наблюдать Сергея Шумова, его жену и кота — будут исследовать особенности их антител. Сегодня в этой истории вирусологи и ветеринары могут использовать в своем научном лексиконе термин версии. Но есть и то, в чем они убеждены. Животные, заразившиеся , не могут передавать его человеку. И в этом нет сомнений, передает корреспондент НТВ Катерина Правдина.

Читайте также: