Двойной удар по вирусу

Обновлено: 22.04.2024

- Насколько велик риск заражения одновременно двумя вариантами коронавируса?

- Это теория естественного отбора на вирусном уровне?

Александр Семенов: Да, нормальная борьба за существование и среди вирусов тоже происходит.

- В описанных случаях заражение происходило при ослабленном иммунитете или когда слишком сильный иммунитет?

Александр Семенов: Очень подробно описан случай заражения 90-летней женщины в Бельгии. Редко у кого в 90 лет бывает очень крепкий иммунитет. Описаны подобные случаи у людей, зараженных ВИЧ, – тут вирусы друг другу не мешают, они в разных нишах обитают. Мы знаем, что ВИЧ приводит к ослаблению иммунитета. Все это пограничные состояния.

В условно здорового человека если коронавирус и прорвется, то, скорее всего, это будет один вариант.

- Симптомы будут, как и при заражении одним вариантом?

Александр Семенов: Конечно. Клинически они крайне трудно отличимы. Мы сейчас отличаем их по нюансам, а так человек будет испытывать приблизительно одни и те же симптомы, один и тот же тип недомогания. Различить их можно по инкубационному периоду либо по специальному анализу, когда нужно поставить ПЦР, а потом секвенировать, что получилось, прочитать последовательность РНК.

- Если человек заразился двумя вариантами, как это влияет на его способность заражать окружающих?

Александр Семенов: Кто-то получит преимущество. В этой схватке с жадной гадюкой всегда кто-то победит, кто-то проиграет. Возможно выделение сразу двух типов вируса, но в плане заразности он не станет суперзаразным, исчадием ада, который выделяет вирус в бешеных количествах. Он будет точно так же, как обычный больной.

- Течение болезни может получиться совсем тяжелым?

Александр Семенов: Нет, будет приблизительно то же самое. Тяжелым оно будет не потому, что два или 22 попадет, тяжелым оно будет потому, что такое преимущественно происходит у людей с ослабленным иммунитетом. У них организм и так не сильно сопротивляется.

Принципиально клинически они не вызывают более или менее тяжелого течения, если они вдвоем навалятся на организм, в два раза хуже человеку не будет.

- Рассчитывать на супергибридный иммунитет тоже не приходится?

- Есть теория, что коронавирус может соединяться с другими опасными вирусами, например, Эболой.

Александр Семенов: Мы уже на этот вопрос отвечали. Надо немножко разделить разные вещи. Одно дело, когда у вас ВИЧ или любое иное состояние, при котором здоровье человека ослаблено, и он будет болеть дольше. Это нехорошо: чем дольше в человеке пребывание, размножение вируса происходит, тем больше шансов на появление новых мутантов. Это одна сторона медали. Другая – взаимодействие вирусов возможно только между близкородственными либо близко организованными вирусами.

Эбола и коронавирус настолько по-разному организованы, что это смесь бульдога с носорогом, вплоть до того, что сама структура вирусов очень разная, и моменты, связанные с размножением, разные. Например, вирусы гриппа одинаковые, но разных вариантов, между собой могут обмениваться, все остальное – это слишком сложно, маловероятно, это умозрительно научные конструкции. Теоретически – да, практически мы пока этого не видим.

Люди с иммунодефицитом, которые не могут дать бой коронавирусу, являются резервуаром для возникновения новых вариантов вируса, – это существует.

Второй неприятный момент – там очень высокая пораженность ВИЧ. Этот регион – Ботсвана, ЮАР – маленькие государства – одни из самых пораженных ВИЧ в мире. Конечно, среди таких людей очень продвинут в запущенных стадиях ВИЧ, людей, не получающих лечение, там есть вероятность возникновения новых вариантов вируса и очень длительного вирусоносительства, а это плохо.

- Когда риск заражения даже одним видом минимален?

Александр Семенов: Минимален, когда мы привиты. А если вы привиты, соблюдаете еще меры предосторожности, социального дистанцирования, в публичных местах носите маску, моете руки и так далее, то он вообще близок к нулю. Нулевых рисков никогда не бывает, но он очень близок к нулю. Это единственный вариант, на который я могу уверенно ответить, что сразу отскакивает от зубов.

Вряд ли найдется грамотный специалист, который не побоится сказать, как года через три поведет себя злобный ковид. Зато с уверенностью можно утверждать, что к тому времени на рынке появится, не побоимся громких слов, уникальная вакцина двойного назначения. Одинаково успешно она будет действовать и против коронавируса, и против гриппа. Отметим, что это важнейшее и перспективное исследование уже несколько лет финансирует Российский научный фонд, а разрабатывает новинку отдел вирусологии им. А.А.Смородинцева Института экспериментальной медицины РАН (Санкт-Петербург). Рассказывает один из авторов необычной вакцины, руководитель проекта, заведующая лабораторией института, доктор биологических наук Ирина Исакова-Сивак.


– Просвещенный мир гордится, что хотя бы одну вакцину сделать может, а вы замахнулись на двойную. Как вам это удается?

Мы оценили принципиальную возможность создания вакцины двойного назначения на основе безвредного живого вируса гриппа, которая может защищать и от других вирусов, вызывающих вспышки ОРВИ. Исследовали всевозможные варианты встраивания чужеродных антигенов в вирусные частицы, чтобы доказать: наша стратегия имеет право на жизнь. Считаю, нам это удалось, мы создали живую комбинированную вакцину. Живая она, поскольку ее основу составляет ослабленный вирус гриппа. Это было внедрено в практику здравоохранения в 1987 году профессором Л.Г.Руденко, ученицей А.А.Смородинцева.

Вакцину распыляют через нос. Вирус размножается, как ему и положено, но заболевание не вызывает, потому что у него отсутствуют факторы патогенности (вирус искусственно ослаблен в лаборатории). Но самое важное: в результате бессимптомной инфекции вырабатывается полноценный иммунный ответ. Это и гуморальное звено (всем известные антитела), и Т-клеточное, и, самое главное, мукозальный (еще его называют локальный, секреторный) иммунитет – он стоит на передовой линии защиты от заражения респираторными инфекциями. Наша вакцина для профилактики гриппа лицензирована, и когда нагрянул коронавирус, у нас уже был серьезный научный задел для создания новой вакцины. РНФ посчитал его достаточно весомым и предоставил нам четырехгодичный грант.

Это только кажется, что мы имеем дело с совершенно новым и неизвестным патогеном. На самом деле нынешний ковид – лишь разновидность известного ученым семейства вирусов, которые могут вызывать либо сезонные вспышки ОРВИ, либо тяжелые респираторные заболевания, а на этот раз даже привел к пандемии. Свою задачу мы сформулировали так: модифицировать вакцину против вируса гриппа и на ее основе создать комбинированный препарат. Мы уже знали, в какую часть генома необходимо встроить иммуногенные участки нового коронавируса, чтобы получить стойкую иммунную реакцию и на грипп, и на коронавирус. Известна одна из самых неприятных его особенностей – изменчивость, обнаружены британский, африканский и другие штаммы. Поэтому большинство разработанных вакцин, как, впрочем, и антигриппозные, придется ежегодно модернизировать. Но к нашей это не относится, поскольку она нацелена на те участки коронавируса, которые практически не изменяются.

– Что значит сделать вакцину? Так ли это просто?

– Мы начали с создания вакцинного штамма – некоего рекомбинантного вируса гриппа, внутри генома которого встроены отобранные нами участки генома (так называемые эпитопы) другого вируса, в данном случае коронавируса. Здесь важен принципиально новый подход к выбору этих участков. Мы нацелены на создание универсальной вакцины за счет стимуляции так называемых Т-клеток памяти к консервативным эпитопам коронавируса. И как бы ни изменялся, ни мутировал ковид, они все равно его распознают и выведут на чистую воду. Так будет и сегодня, и завтра независимо от превращений, мутирования вируса. Более того, поскольку наша вакцина вводится через нос, то Т-клетки памяти локализуются как раз в тканях респираторного тракта (есть такое понятие – resident memory T-cells, TRM), и в ответ на появление каждого нового вируса Т-клетки очень быстро активизируются и убивают зараженную клетку еще до того, как проявятся симптомы. В этом главное достоинство нашей вакцины.

– Как вакцина поведет себя в отношении гриппа?

– Здесь картина немного другая. Вирус гриппа постоянно мутирует, из-за этого приходится все время обновлять его штаммы. Поэтому медики и призывают нас прививаться каждую осень. И в нашей живой вакцине есть антигены вируса гриппа, которые меняются каждый год. Но нам ничего не стоит заменить эти антигены. Эта обычная рутинная и не особенно трудоемкая работа, подчеркну, никак не сказывается на эффективности той части вакцины, что направлена против коронавируса.

– Вы дважды удостаиваетесь поддержки РНФ. Что вам предстоит сделать по новому гранту?

– Если у нас в стране не торопятся прививаться обычной вакциной, будет ли спрос на комбинированную?

– Наша задача – создать качественную вакцину, доказать ее безопасность и эффективность. Она значительно снизит нагрузку на органы здравоохранения при проведении прививочной кампании, а населению гораздо проще будет привиться от двух инфекций одновременно. Надеемся, что бивалентная вакцина окажется востребованной не только в России, но и за рубежом, поскольку мы передали технологии производства живой гриппозной вакцины в Индию и Китай.

- Насколько велик риск заражения одновременно двумя вариантами коронавируса?


- Это теория естественного отбора на вирусном уровне?

Александр Семенов: Да, нормальная борьба за существование и среди вирусов тоже происходит.

- В описанных случаях заражение происходило при ослабленном иммунитете или когда слишком сильный иммунитет?

Александр Семенов: Очень подробно описан случай заражения 90-летней женщины в Бельгии. Редко у кого в 90 лет бывает очень крепкий иммунитет. Описаны подобные случаи у людей, зараженных ВИЧ, – тут вирусы друг другу не мешают, они в разных нишах обитают. Мы знаем, что ВИЧ приводит к ослаблению иммунитета. Все это пограничные состояния.

В условно здорового человека если коронавирус и прорвется, то, скорее всего, это будет один вариант.

- Симптомы будут, как и при заражении одним вариантом?

Александр Семенов: Конечно. Клинически они крайне трудно отличимы. Мы сейчас отличаем их по нюансам, а так человек будет испытывать приблизительно одни и те же симптомы, один и тот же тип недомогания. Различить их можно по инкубационному периоду либо по специальному анализу, когда нужно поставить ПЦР, а потом секвенировать, что получилось, прочитать последовательность РНК.

- Если человек заразился двумя вариантами, как это влияет на его способность заражать окружающих?

Александр Семенов: Кто-то получит преимущество. В этой схватке с жадной гадюкой всегда кто-то победит, кто-то проиграет. Возможно выделение сразу двух типов вируса, но в плане заразности он не станет суперзаразным, исчадием ада, который выделяет вирус в бешеных количествах. Он будет точно так же, как обычный больной.

- Течение болезни может получиться совсем тяжелым?

Александр Семенов: Нет, будет приблизительно то же самое. Тяжелым оно будет не потому, что два или 22 попадет, тяжелым оно будет потому, что такое преимущественно происходит у людей с ослабленным иммунитетом. У них организм и так не сильно сопротивляется.

Принципиально клинически они не вызывают более или менее тяжелого течения, если они вдвоем навалятся на организм, в два раза хуже человеку не будет.

- Рассчитывать на супергибридный иммунитет тоже не приходится?

- Есть теория, что коронавирус может соединяться с другими опасными вирусами, например, Эболой.

Александр Семенов: Мы уже на этот вопрос отвечали. Надо немножко разделить разные вещи. Одно дело, когда у вас ВИЧ или любое иное состояние, при котором здоровье человека ослаблено, и он будет болеть дольше. Это нехорошо: чем дольше в человеке пребывание, размножение вируса происходит, тем больше шансов на появление новых мутантов. Это одна сторона медали. Другая – взаимодействие вирусов возможно только между близкородственными либо близко организованными вирусами.

Эбола и коронавирус настолько по-разному организованы, что это смесь бульдога с носорогом, вплоть до того, что сама структура вирусов очень разная, и моменты, связанные с размножением, разные. Например, вирусы гриппа одинаковые, но разных вариантов, между собой могут обмениваться, все остальное – это слишком сложно, маловероятно, это умозрительно научные конструкции. Теоретически – да, практически мы пока этого не видим.

Люди с иммунодефицитом, которые не могут дать бой коронавирусу, являются резервуаром для возникновения новых вариантов вируса, – это существует.

Второй неприятный момент – там очень высокая пораженность ВИЧ. Этот регион – Ботсвана, ЮАР – маленькие государства – одни из самых пораженных ВИЧ в мире. Конечно, среди таких людей очень продвинут в запущенных стадиях ВИЧ, людей, не получающих лечение, там есть вероятность возникновения новых вариантов вируса и очень длительного вирусоносительства, а это плохо.

- Когда риск заражения даже одним видом минимален?

Александр Семенов: Минимален, когда мы привиты. А если вы привиты, соблюдаете еще меры предосторожности, социального дистанцирования, в публичных местах носите маску, моете руки и так далее, то он вообще близок к нулю. Нулевых рисков никогда не бывает, но он очень близок к нулю. Это единственный вариант, на который я могу уверенно ответить, что сразу отскакивает от зубов.


Полностью слушайте в аудиоверсии.

Популярное

АЛЕКСЕЙ МАСЛОВ: "Китай, судя по всему, ежедневно теряет только в одном Шанхае более миллиарда долларов на локдауне. Формально локдаун по всему Шанхаю не объявлен, но объявлены локдауны в целом ряде районов Шанхая, в том числе тех, которые прилегают к порту".

В Индии зафиксирован первый случай заболевания новым штаммом коронавируса. Об этом сообщает местная пресса. Больной выявлен в Мумбаи.

Гибрид омикрон-штаммов: опасен ли новый подвид коронавируса

В Индии зафиксирован первый случай заболевания новым штаммом коронавируса. Об этом сообщает местная пресса. Больной выявлен в Мумбаи.

"Китай сам себе подставил подножку"

АЛЕКСЕЙ МАСЛОВ: "Китай, судя по всему, ежедневно теряет только в одном Шанхае более миллиарда долларов на локдауне. Формально локдаун по всему Шанхаю не объявлен, но объявлены локдауны в целом ряде районов Шанхая, в том числе тех, которые прилегают к порту".

"Как я провёл период пандемии": Скотленд-Ярд опрашивает свидетелей вечеринки Джонсона

Полиция Лондона ищет свидетелей по делу о вечеринках на Даунинг-стрит. Скотленд-Ярд опрашивает участников развлечений в разгар пандемии и тех, кто может обладать информацией об этих мероприятиях. Анкеты получили более 100 человек. Но в полиции не исключают, что количество свидетелей может увеличиться.

Маски долой: в Москве отменяют масочный режим

В Москве отменили антиковидные ограничения для горожан. Строгие правила, несоблюдение которых каралось штрафами, наконец-то уходят в прошлое. По словам Сергея Собянина, принять долгожданное решение позволяет стабильное улучшение эпидемической ситуации.

"Корона" идёт на спад, QR-коды отменяются

Заболеваемость COVID-19 в России идет на спад: после пиковых значений в начале февраля, когда в день фиксировалось более 200 тысяч случаев заражения, количество заболевших уменьшилось вдвое. Большинство регионов на этом фоне отменяют противоковидные ограничения, в том числе и систему QR-кодов – она действовала в среднем чуть более 4 месяцев.

COVID-19 и “русский грипп” – одно и то же?

Читайте также: