Могут ли победить коронавирус в мире

Обновлено: 24.04.2024

Люди устали бояться, измучились болеть, умирать, хоронить, прятаться, ходить в масках, читать про коронавирус, смотреть про коронавирус, считать волны и давать им названия — первая, вторая.

Но что же делать?

О третьей волне COVID-19, а также о том, почему коронавирус был неизбежен, откуда он мог появиться и что его родиной мог быть совсем не Китай, мы поговорили с известным российским микробиологом Михаилом СУПОТНИЦКИМ, полковником медицинской службы запаса, автором исследований по истории эпидемий чумы и других особо опасных инфекций, исторических исследований о разработках и применения химического и биологического оружия.

В самом начале прошлого года Михаил Супотницкий был одним из тех, кто считал опасность коронавируса преувеличенной, изменилось ли его мнение сегодня?

— Михаил Васильевич, почему сильная вспышка в Индии началась не год назад, а сейчас, когда вроде бы уже появились довольно успешные методы лечения, вакцины?

– Но ни чума, ни испанка не длились вечно и не забрали с собой все человечество. Есть же какие-то определенные правила течения пандемий? Когда все это наконец закончится?!

– По нашей семье пандемия также прошлась, и я заинтересован в том, чтобы это понять. Назвать месяц и год, когда эпидемия закончится, я не могу. С полной определенностью могу только сказать, что она закончится. COVID-19 – инфекционный процесс циклического характера, и следовательно, эпидемия циклическая. Это ее основное отличие от нециклических пандемий: СПИДа, Т-клеточного лейкоза, сывороточных гепатитов, герпетических инфекций и многих других, еще не обнаруженных человеческим разумом. ВИЧ вызывает нециклический инфекционный процесс, заканчивающийся в 100% смертью пациента; а SARS-CoV-2 – циклический, дающий шансы на выздоровление 99–95% заболевшим. ВИЧ/СПИД-пандемия в обозримом будущем не закончится, а завершение COVID-19 возможно. Но сколько ещё будет волн, я не знаю. Чтобы более определенно ответить, надо знать происхождение самого SARS-CoV-2, где его природные резервуары, откуда он взялся и когда. Этих знаний нет.

– За минувший год мы уже поняли, что этот вирус не очень зависит от сезонности, погоды, климата. Первая волна в России завершилась в начале прошлого лета, и все расслабились. Но осенью пришла вторая волна — гораздо более обширная и смертельная. Которая затухла зимой. Несмотря на то что сегодня почти все граждане забили на средства защиты и делают, что хотят, полноценной третьей волны нет, хотя и держится достаточно высокое плато. Что же влияет на активность вируса?

– Первое – наличие неизвестных природных очагов. Я предполагаю, что пандемия началась с регионов, где есть природные очаги SARS-CoV-2. Генетический материал SARS-CoV-2 обнаружен в образцах сточных вод испанского города Барселоны, отобранных в марте 2019 года. Это обстоятельство противоречит первоначальным оценкам, относящим появление этого вируса в Южной Европе на конец января 2020-го. В Италии та же ситуация, генетический материал SARS-CoV-2 в сточных водах Милана (Ломбардия) и Турина (Пьемонт) обнаружен в образцах, отобранных в декабре 2019-го. Первые два случая COVID-19 у китайских туристов в Италии диагностированы 31 января 2020 года в Риме. То есть к моменту их приезда в Италию SARS-CoV-2 там уже циркулировал. Заболевшие сразу были помещены в изолятор в Риме. На фоне появившейся у итальянцев эпидемической настороженности, 20 февраля (т.е. через два инкубационных периода болезни) в Кодоньо (а это уже Ломбардия, от Рима полтыщи километров по автодороге), был обнаружен первый случай заражения итальянца SARS-CoV-2.

Второе – ройный характер движения SARS-CoV-2 по популяциям людей и расходящаяся эволюция штаммов вируса в ходе пандемического процесса с временным преобладанием доминирующего штамма.

– Получается, что Китай здесь ни при чем? Вирус появился где-то ещё? Как он попал в европейскую канализацию?


Михаил Супотницкий. Фото: Из личного архива

– А это правда, что есть отдельные этносы и даже целые страны, более восприимчивые к SARS-CoV-2? Что существует ряд генетических факторов, которые обуславливают тяжёлое протекание болезни?

– Человеческие расы, этносы и даже отдельные популяции генетически не однородны. Тяжесть течения COVID-19 зависит от генов, определяющих факторы иммунного ответа хозяина на вирус, в то время как разная восприимчивость людей к SARS-CoV-2 в основном связана с вариантами генов, кодирующих поверхностные рецепторы и имеющих отношение к начальной стадии инфекции. Основным поверхностным рецептором, с которым реагирует вирус, является ACE2. Он находится на поверхности пневмоцитов I и II типов, в щеточных краях эпителиальных клеток тонкого кишечника, в эндотелиальных и гладкомышечных клетках артериол и крупных артерий, что придает инфекции характер сепсиса. Не буду пояснять его функцию, это долго. Только отмечу, что комбинации отдельных генетических полиморфизмов ACE2, имеющих отношение к высокой частоте гипертонической болезни среди бразильцев и афроамериканцев, одновременно повышают и риск их заражения SARS-CoV-2. То есть чернокожее население континента погибает не только из-за плохих социально-бытовых условий жизни, но и из-за более высокой генетической восприимчивости к вирусу. Тяжесть течения болезни определяют полиморфизмы генов, нарушающих, например, интерфероновые ответы на инфекцию. Такие пациенты болеют тяжело, а врачи не могут понять, почему им ничего не помогает. Поэтому нельзя предугадать, чем кончится COVID-19 у конкретного человека. Бабушка ста лет с атеросклерозом и сахарным диабетом может выжить, а сильный, крепкий тридцатилетний мужчина оказаться безнадежным.

– Но от чего зависит эволюция штаммов вируса? И какой именно штамм в ходе пандемического процесса может стать доминирующим?

– Во время первой и частично второй пандемической волны, то есть до развертывания программ массовой вакцинации и применения плазмы выздоровевших, популяционный отбор вариантов SARS-CoV-2 не управлялся специфическими антителами хозяина, то есть ничем не сдерживался, потому что не существовало достаточного количества индивидуумов, переболевших и сформировавших специфические к вирусу антитела. Далее селективные преимущества получали варианты с одной или несколькими мутациями в S-белке, которые увеличивали передаваемость вируса. А сегодня на фоне массовой вакцинации и применения плазмы переболевших вирус отбирает доминирующие варианты, способные преодолевать иммунитет человека, созданный за счет специфичных к вирусу антител.

– Среди заболевших коронавирусом довольно много болеющих бессимптомно — это хорошо или плохо?

– Все вокруг сейчас меряются антителами, переболев или после прививки. У кого их больше? Но насколько те действительно нейтрализуют вирус? Насколько антитела безопасны, ведь при ряде заболеваний повторное заражение или вакцинация, наоборот, может усилить инфекционный процесс, вызывать антителозависимое усиление инфекции (ADE) и даже убить?

– Как не допустить ADE?

– Делать все возможное, чтобы не заболеть COVID-19.

– Россиян до сих пор обнадёживают теорией коллективного иммунитета, для достижения которого должны переболеть не менее 60-70 % населения. И каждый раз сроки все переносятся. Теперь обещают, что коллективный иммунитет следует ждать к осени 2021-го. Притом что люди заболевают по второму и третьему кругу, появляются новые, более контагиозные штаммы. Можно ли вообще говорить о том, что коллективный иммунитет будет достигнут?


Фото: Кадр из видео

– Совершенно случайно наткнулась в интернете на другую статью, она была опубликована ещё раньше, в декабре 2019 года. В ней известный всем доктор Мясников также предрекал в ближайшем будущем разрушительную эпидемию. Он что-то знал?

– Говорят, что эпидемии в том числе воздействуют и на исторические процессы, двигают историю вперёд. Есть и такая красивая версия, что в своё время чума, унёсшая добрую часть Европы, освободила заполненную территорию, уничтожила зависимость от церкви и в конце концов стала одной из причин Ренессанса?

– Возможны ли сегодня войны, ведущиеся с помощью биологического оружия, ведь утечку исключить нельзя, а вирус не разбирает своих и чужих?

– Не кажется ли странным: неизвестно откуда возникший вирус, мир в полной панике, и вдруг при изготовлении вакцин разработчики большинства западных стран используют не классические и давно изученные технологии, а совершенно новые? Зачем рисковать сотнями миллионов жизней во время пандемии, если последствия применения вакцин до конца не изучены?

– У меня те же вопросы. И еще меня очень удивило то, что при исследованиях не принята во внимание накопившаяся за полвека информация о неудачах разработки вакцин против коронавирусных инфекций животных; и что в основу методологии разработки таких вакцин положены знания об иммунитете, содержащиеся в школьных учебниках (получение специфических антител = получению вакцины).

– Не рискуют ли учёные, пытаясь стабилизировать структуру белка для создания некой универсальной вакцины против циркулирующих штаммов COVID-19? Не могут ли модифицированные таким образом белки представлять опасность для человеческого организма?

– Если делать все наспех, то результаты любого эксперимента могут привести к катастрофическим последствиям. Недавно стало достоянием гласности то, чего специалисты ожидали еще в прошлом году. Спайковый белок, его субъединицы – это основа любой коронавирусной вакцины. Да, он вызывает выработку специфических к нему антител, как и любой чужеродный белок. Но дело еще и в том, что при введении в организм человека он специфически взаимодействует со своим рецептором ACE2 и может вызвать нарушения деятельности клетки даже после выздоровления человека.

– В прошлом году вышло исследование Королевского колледжа в Лондоне, в котором говорилось, что устойчивый иммунитет к коронавирусу приобретет лишь каждый пятый. А остальные четверо будут болеть раз за разом, пока не умрут. Ничего личного — просто естественный отбор. Как вы к этому относитесь?


Доминирующий штамм

К концу 2021 года число заболевших COVID-19 достигло почти 300 миллионов человек, а умерших — 5,4 миллиона, и продолжает расти. За это время по планете распространился дельта-вариант коронавируса SARS-CoV-2, который был выявлен в Индии еще в декабре 2020 года. К ноябрю этого года его зафиксировали в 179 странах и признали доминирующим штаммом, вытеснившим предыдущие варианты. Это стало возможно благодаря мутациям, которые затронули гены, кодирующие спайковый белок (S-белок). S-белок взаимодействует с рецептором ACE2 на поверхности человеческих клеток, что необходимо для проникновения вируса внутрь. Мутации в S-белке влияют не только на трансмиссивность вируса, но также на его нейтрализацию антителами.

Электронное изображение SARS-CoV-2

Электронное изображение SARS-CoV-2

Считается, что дельта-вариант SARS-CoV-2 является самым заразным из вирусов, поражающих органы дыхания. Он на 40-60 процентов более заразен, чем альфа-вариант (британский штамм), и на 225 процентов — чем исходный штамм. Индекс репродукции коронавируса (среднее число людей, которые заражаются от одного заболевшего) вырос от 2,4-2,6 до 5-9. Для сравнения, следующие вирусные инфекции имеют индексы репродукции: 0,2-0,8 (MERS), 1,2-1,4 (сезонный грипп), 1,4-1,8 (вирус Эбола), 2-4 (простудные заболевания и сезонные ОРВИ), 3,5-6 (натуральная оспа) и 10-12 (ветрянка). Китайские ученые опубликовали данные о том, что в дыхательных путях людей, пораженных дельта-вариантом, содержится в тысячу раз больше копий вируса, чем у людей с другими штаммами коронавируса.

приблизительное число заболевших COVID-19 к концу 2021 года

Несмотря на то что дельта была признана вызывающей беспокойство из-за большей устойчивости к нейтрализующим антителам, иммунитет, сохранившийся после выздоровления от альфа-варианта коронавируса или выработанный благодаря вакцинированию, остается эффективным в предотвращении тяжелого COVID-19 или госпитализации. Согласно некоторым исследованиям, у вакцинированных людей с подтвержденным диагнозом COVID-19 наблюдается в среднем более низкая вирусная нагрузка. Не все специалисты подтвердили это, однако при этом такие пациенты остаются заразными в течение более короткого периода времени.

Дельта-волна

Мутация неизбежна. Вариантов коронавируса все больше. К чему приведет его дальнейшая эволюция?

Дельта-вариант, также известный как индийский штамм, привел к смертоносной второй волне коронавирусной пандемии в Индии, которая началась в феврале 2021 года. Отсюда волна распространилась в другие страны: Фиджи, Великобританию и ЮАР, а затем на весь мир. Это привело к увеличению заболеваемости, смертности и прорывных инфекций, которые возникают несмотря на сделанную вакцину. Некоторые эксперты здравоохранения выразили озабоченность тем, что новый штамм сделал достижение коллективного иммунитета невозможным из-за того, что он может передаваться среди тех, кто вакцинировался. Однако исследования продемонстрировали, что даже в этом случае полный охват населения вакцинами значительно замедлит эволюцию вируса и сведет пандемию к нулю.

Ранние исследования показали, что дельта-вариант коронавируса вызывает более тяжелый COVID-19, чем другие штаммы. Пациенты с положительным тестом на дельту с большей вероятностью заболеют пневмонией или будут нуждаться в кислородной маске, чем люди, зараженные классическим или альфа-вариантом. При этом риск госпитализации увеличился более чем вдвое, риск попасть в отделение интенсивной терапии повысился на 287 процентов, а вероятность смерти — на 137 процентов.

Африканский мутант

О новом омикрон-варианте SARS-CoV-2, зафиксированном в ЮАР, стало известно 24 ноября 2021 года, а через два дня ВОЗ обозначила его как вариант, вызывающий озабоченность. Этот штамм отличается необычно большим количеством мутаций. По сравнению с классическим уханьским штаммом он обладает дополнительными 60 мутациями, при этом 32 из них затрагивают S-белок. Многие генетические изменения не наблюдаются у других вариантов.

Несмотря на появившиеся заявления, что омикрон, возможно, имеет искусственное происхождение, обилие мутаций может объясняться тем, что вирус долгое время эволюционировал в организме больного, чья иммунная система значительно ослаблена. В связи с этим ученые предполагают, что его появление связано с ВИЧ-инфекцией у пациента, заразившегося SARS-CoV-2. Кроме того, вирусы склонны обмениваться генетическим материалом, поэтому одна из мутаций могла быть получена от коронавируса HCoV-229E, вызывающего простуду.

Изображение омикрон-варианта коронавируса

Изображение омикрон-варианта коронавируса

Сообщается, что вероятность попасть в больницу у пациентов с омикрон-штаммом на 50-70 процентов ниже, чем у пациентов с дельтой. Вирусы омикрон-варианта распространяются в тканях бронхов в 70 раз быстрее, чем предыдущие штаммы, однако предполагается, что они не проникают глубже в легкие и с меньшей вероятностью могут вызвать пневмонию и острый респираторный дистресс-синдром.

выявлено у омикрон-варианта по сравнению с классическим уханьским штаммом

Однако, несмотря на сведения, что омикрон вызывает заболевание меньшей тяжести, он характеризуется большей трансмиссивностью, уклонением от иммунной системы и устойчивостью к вакцинам. Даже если этот штамм действительно более мягок, чем дельта-вариант, он может оказать сильную нагрузку на систему здравоохранения из-за увеличения числа госпитализаций за счет большего числа инфицированных. К концу 2021 года омикрон-вариант был обнаружен более чем в 80 странах на всех континентах, кроме Антарктиды. Он активно замещает собой дельта-штамм и в 2022 году скорее всего станет доминирующей формой SARS-CoV-2.

По словам специалистов и чиновников системы здравоохранения, омикрон является самой значительной угрозой с начала пандемии. Однако, согласно последним данным, бустерные дозы вакцин способны восстановить защиту организма до уровня, характерного до альфа- и других штаммов коронавируса (около 80 процентов).

Сложность с вакцинами

В марте 2021 года ученые столкнулись с непредвиденными и редкими осложнениями после некоторых вакцин, выражающимися в нарушении свертываемости крови. Эти вакцины — от Oxford-AstraZeneca и Johnson & Johnson — основаны на аденовирусах, и врачи сообщали о их предполагаемой связи с тромбозом. Хотя изначально считалось, что вакцины не влияют на развитие тромбоза, исследования продемонстрировали, что между ними существует причинно-следственная взаимосвязь. В некоторых странах использование вакцин было приостановлено до выяснения подробностей о вероятных осложнениях.

Вирусный вектор ChAdOx1 стал основой для вакцины Vaxzevria от Oxford-AstraZeneca, а вектор на основе аденовируса HAdV-D26 — для вакцины от Johnson & Johnson. У очень небольшого числа реципиентов, получивших одну из этих вакцин, развивалось опасное нарушение свертываемости крови, также называемое тромбозом с синдромом тромбоцитопении (TTS).

Детализированная модель коронавируса SARS-CoV-2

Детализированная модель коронавируса SARS-CoV-2

В декабре 2021 году ученые раскрыли вероятный механизм осложнений. Он заключается в связывании аденовируса с тромбоцитарным фактором 4 (или антигепариновым фактором, PF4), что вызывает цепную реакцию, приводящую к образованию тромбов. После инъекции аденовирус связывается с PF4, однако в очень редких случаях он попадает в кровоток, где в комплексе с PF4 вызывает реакцию иммунной системы, рассматривающей обе молекулы в качестве чужеродных.

Неуместный ответ иммунитета высвобождает антитела против антигепаринового фактора. В свою очередь эти антитела связываются с тромбоцитами, заставляя их слипаться и образовывать тромбы. Однако это происходит в крайне редких случаях, и специалисты подчеркивают, что польза и безопасность аденовирусных вакцин превосходит возможные риски.

Удар по организму

Коронавирус SARS-CoV-2 отличается от других респираторных вирусов тем, что способен поражать организм системно, вызывая сбой в иммунной системе и влияя на функции различных тканей и органов. Выявление механизмов необходимо для предотвращения тяжелого течения COVID-19, однако до сих пор специалисты не понимают всех деталей такого воздействия. Например, иммунный сбой выражается не только в цитокиновом шторме, но и в лимфопении — снижении числа лимфоцитов, борющихся с патогеном.

Изображения, демонстрирующие прямое заражение лимфоцитов коронавирусом

Изображения, демонстрирующие прямое заражение лимфоцитов коронавирусом

Инфекция зачастую приводит к неврологическим проблемам — их выявляют почти у 84 процентов пациентов. Заболевшие часто сообщают о потере вкуса и обоняния, у некоторых из них затуманено сознание. Также отмечены случаи инсультов, припадков и даже психических расстройств. Поначалу это объясняли тем, что SARS-CoV-2 атакует нервные клетки, однако позднее исследователи опровергли предполагаемую нейротропность вируса. Выяснилось, что он не поражает нервные клетки непосредственно, как это было показано, например, на лимфоцитах. То есть потеря обоняния не вызывается проникновением вируса в клетки обонятельной луковицы.

Ученые показали, что коронавирус поражает эндотелиоциты — клетки, выстилающие сосуды гематоэнцефалического барьера. Это приводит к гибели клеток и разрушению сосудов. В результате уменьшается кровоснабжение мозга, развивается кислородное и глюкозное голодание.

По мнению представителей ВОЗ, исходя из текущей ситуации с распространением коронавируса будущее пандемии COVID-19 остается неопределенным. Ученые рассматривают несколько сценариев, согласно одному из которых омикрон-вариант SARS-CoV-2 с его сниженной патогенностью является предвестником того, что COVID-19 постепенно превратится в сезонный простудный вирус. Однако сама пандемия находится в самом разгаре и в ближайшем будущем не пойдет на спад, пока охват вакцинами не достигнет хотя бы 70 процентов населения мира. Даже в этом случае уханьский коронавирус не исчезнет полностью, а превратится в эндемическую инфекцию, то есть будут происходить локальные вспышки, как это происходит с обычными ОРВИ.

В настоящее время ученые изучают омикрон-вариант, чтобы определить, насколько серьезно он может влиять на приобретенный иммунитет от COVID-19 и на эпидемиологическую ситуацию в целом. Несмотря на то что многие врачи сообщают о том, что омикрон-вариант вызывает более легкий COVID-19, любые прогнозы следует делать очень осторожно, а все усилия и меры направлять на профилактику SARS-CoV-2 и разработку новых методов лечения.


Третья волна

Сергей Нетесов: Во-первых, снижение идет не во всех странах, а в некоторых неделю-две назад наметился даже небольшой подъем. А в тех, где в последние месяцы было снижение,

число перенесших инфекцию примерно раз в десять выше, чем показывает официальная статистика

Они почти не болели или перенесли инфекцию практически бессимптомно, даже не обращаясь к врачам.

Сергей Нетесов

По моей оценке, которая базируется не на данных о заболеваемости, а на исследованиях сывороток крови людей на антитела к белкам SARS-CoV-2, инфекцию перенесли порядка 30-40 миллионов россиян. Это значительная цифра, почти треть населения страны. На практике это означает, что репродуктивное число передачи вируса сейчас уже не между тройкой и четверкой, как раньше, а где-то между двойкой и тройкой. То есть вирус существенно медленнее стал распространяться по популяции из-за роста коллективного иммунитета.

Третьей волны не будет?

Для того чтобы пандемия начала заканчиваться, иммунитет к вирусу должны иметь 70 процентов населения. Это самый минимум. По данным международных сайтов в России вакцинировано около 3 миллионов человек. Здесь суммарно посчитаны те, кто получил и одну, и две дозы вакцины. Если грубо считать, то в среднем скорость вакцинации — это 2 миллиона человек в месяц. К осени такими темпами мы вряд ли привьем две трети населения, не успеем. В этот период температура на улице будет опускаться, а люди уже сегодня расслабились и плохо соблюдают противоэпидемические правила, поэтому в конце августа, в сентябре вполне может начаться очередной подъем заболеваемости.

Что сегодня известно о мутациях вируса, они действительно опасны?

Все известные мутанты не отличаются кардинально от главного штамма SARS-CoV-2. Есть замены в геноме вируса и в кодируемых им белках. Из-за этого мутировавшие штаммы в меньшей степени нейтрализуются антителами переболевших. Но большая часть людей, которые перенесли натуральную инфекцию или были вакцинированы, все равно защищена, хотя и не так сильно, как раньше.

Это означает, что ни в коем случае нельзя отменять ношение масок. Они хоть и не до нуля убирают получаемую дозу вируса, но значительно ее снижают

Возможна ли ситуация, когда выработается суперустойчивый штамм и параллельно со старой эпидемией ковида начнется новая?

Варианты вируса, полностью устойчивые к вакцинам, не могут появиться за столь малый срок. Если они и образуются, то не раньше чем осенью-зимой этого года. Мутантные штаммы исследуют. По опыту Великобритании понятно, почему они появляются. Когда COVID-19 заболевает человек с проблемами иммунной системы, вирус внутри него живет не стандартные 7-10 дней, а несколько месяцев. За это время в одном и том же организме он накапливает мутации, позволяющие ускользнуть от иммунитета.

То есть больше всего подвержены возникновению новых мутаций страны с большим количеством ВИЧ-положительных. Значит, Россия, поскольку в этом плане у нас статистика весьма не радостная, — в зоне риска?

К сожалению — да. Поэтому нужно обращать особое внимание на людей с иммунодефицитом. Это в первую очередь ВИЧ-инфицированные. А также пациенты, вынужденные принимать препараты для подавления иммунитета. То есть люди с пересаженными органами. Наряду с пожилыми их необходимо вакцинировать в первую очередь. Кроме того, если такой человек попал в больницу, там требуется соблюдать максимальные меры предосторожности по нераспространению этой инфекции.


Найти хозяина

Что сегодня известно о природе SARS-CoV-2? Недавно ВОЗ расследовала версию непреднамеренной утечки вируса из лаборатории, но вроде бы отвергла это. В деле поставлена окончательная точка?

Специалисты Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) еще весной прошлого года объявили о том, что надо организовать международное расследование вспышки SARS-CoV-2. К тому времени у летучих мышей нашли вирус по гомологии, на 96 процентов похожий на тот, что сегодня поражает людей. Но оставшиеся четыре процента — это довольно большая величина. Например, когда проводили исследование природы вируса атипичной пневмонии SARS-CoV, то нашли очень схожие вирусы у животных, гомология геномов которых с геномом вируса атипичной пневмонии совпадала на 99,9 процента. Это значит, что тогда удалось обнаружить источник заболевания. Однако новому вирусу подобрать такого же близкого подходящего родственника в природе до сих пор не могут.

Добраться до КНР экспертам ВОЗ из-за разных проволочек удалось только в феврале, делегация там работала очень интенсивно. Но по сути они собрали только часть необходимой дополнительной информации, которую еще предстоит проанализировать. То есть эта поездка явно не последняя. Генеральный директор ВОЗ сделал заявление, что работа будет продолжаться. Необходимо найти источник вируса, в противном случае эти вспышки будут повторяться.

То есть гипотеза, что вирус из пробирки, — вполне реальная? Раньше ведь ученые считали такие предположения безосновательными?

История здесь непростая. Нужно вернуться в 2002 год, когда в Китае обнаружили вирус атипичной пневмонии. Борьба с ним была быстрой и успешной — фактически заболели всего около 10 тысяч человек в мире. После этого в Китае начали изучать вирусы летучих мышей, в том числе привлекать для этого и международных экспертов.


Собственно, даже сам Уханьский институт вирусологии построили именно после выявления SARS-CoV. У этих исследований было несколько направлений. Когда стало известно о новом коронавирусе, появившемся именно в Ухане, естественно, у некоторых людей сразу родилось подозрение.

На этих площадях они вынуждены разводить кур, свиней, коров, необходимых для прокорма своего населения. К примеру, одних лишь кур за год там требуется выращивать где-то 200-250 миллионов штук. Представляете, какая плотность живности в этой провинции? Понятно, что кроме домашнего скота, птиц, есть и дикие животные. И все друг с другом контактируют.

Главная загадка заключается в том, почему не могут найти близкородственного вируса-предшественника, через которого вирус перескочил на популяцию людей, и животного — промежуточного хозяина. И здесь не надо ничего исключать, никаких гипотез.

Я не думаю, что в Уханьском институте делали какую-то страшную заразу. Но они там изучали очень много вирусов, вполне вероятно, что могли произойти какие-то перемешивания. Это и нужно понять и исследовать

Почему важно установить, как произошло заражение человека?

Все вирусы, патогенные для человека, достались нам от каких-то животных. Но это происходило в основном сотни и даже тысячи лет назад. В случае с SARS-CoV-2 стали рассматривать в первую очередь близких человеку зверей.


Сразу выяснили, что заражаются сурки, хорьки, норки, кошки. А вот собаки практически не болеют. Но в Китае ни у одного из этих животных не выявили более близкий чем 96-процентный по сходству геномов штамм. Это означает, что где-то есть какой-то вид животного, через которого вирус перескочил от летучих мышей на человеческую популяцию. Поэтому нужно отследить все возможные цепочки, найти это недостающее звено и решить, что делать дальше.

Ну почему же? Например, известно, что вирус кори сотни лет назад перескочил к нам от коров. Значит ли это, что коров следует уничтожить?

Сейчас во всем мире решено разработать коронавирусную вакцину для норок. В одной из стран уже работают над вакциной для кошек. Нужны нетривиальные ходы, чтобы перекрыть все пути перехода вируса от животных к человеку.

Следует отметить, что на данном этапе возможность того, что вирус вылетел из пробирки, — не исключена. Но нельзя быть сторонником этой версии, не имея никаких доказательств. Гипотеза такая рассматривается, но она всего лишь одна из нескольких других. Ведь и грипп 1977 года когда-то считали порожденным в лаборатории. И якобы искусственно созданный вирус ВИЧ приписывали то одной стране, то другой.

А что касается разрушающего действия нынешнего коронавируса на все системы организма, могу опираться на личный опыт. Для меня COVID-19 оказался обычной простудой, причем легкой. Ни на ком в нашей семье этот вирус не оставил каких-то длинных ковидных хвостов, за исключением потери обоняния, и то на время. Наоборот — члены моей семьи практически получили облегчение: теперь можно меньше бояться. И когда я читаю про какие-то ужасные осложнения после этой инфекции, мне кажется, что многим пациентам стоит изучить литературу по психосоматике. Как только начинаешь интенсивно и настойчиво искать в себе какие-то болячки, культивировать и стимулировать эти поиски, жалеть себя, то и в самом деле можно заболеть.

История эпидемий

Можно ли этот коронавирус по степени заразности сравнить с испанкой?

Многие забывают, что время, когда произошла эпидемия испанки, — это конец Первой мировой войны, последние ее годы. Все думают, что та война особого влияния на мир и Россию не оказала, кроме того, что ускорила революции в ряде стран. На самом деле тогда пострадали без исключения все европейские страны. Везде не хватало еды, люди реально голодали, были введены продуктовые карточки. Когда организм ослаблен, он гораздо сильнее восприимчив к инфекциям.

И тут именно в 1917-1918 годах налаживаются интенсивные перевозки войск и военных материалов между США и Европой. Там одних солдат на кораблях перевезли чуть ли не полмиллиона. Все они жили в очень скученной обстановке. Это идеальная ситуация для возникновения и распространения любой инфекции. Вот что такое была испанка. Тогда ее остановили теми же методами, что и сегодня — масками. Вакцин же тогда не было от гриппа, никаких.


А теперь давайте сравним последствия. От испанки умерли от 25 до 50 миллионов человек. От ковида — 2-3 миллиона. То есть как минимум в 20, а то и в 50 раз меньше. Голода у нас нет, но и объем перемещения людей по миру намного выше, чем в те времена.

Но вы согласны с тем, что после испанки сегодняшняя пандемия — самая значительная и массовая?

После 1978 года все ведущие страны начали производить вакцины против гриппа. Благодаря этому до 2009 года удавалось избегать эпидемий и серьезных последствий. Наблюдались просто сезонные подъемы, но они не приводили к таким громадным потерям, как раньше. Но вот в 2009-2010 годах от нового свиного штамма вируса гриппа умерли сотни тысяч человек. Так что были эпидемии, знать о них надо.

Недавно очередную панику вызвала новость о том, что в России выявили первое в мире заражение людей птичьим гриппом H5N8. Эта новость интересна лишь ученым или что-то значит и для обычного человека? Не опасно ли, например, покупать куриное мясо?

Вирус гриппа при кипячении уничтожается за пару минут на сто процентов, поэтому отказываться от мяса нет никакого резона. Главная причина паники, к сожалению, — невежество. Резервуар вирусов гриппа в природе — водоплавающие перелетные птицы. Они ежегодно разносят его по всему миру. Основных типов белка гемагглютинина вируса гриппа — 16, возможно, в ближайшее время откроют еще парочку. А массовые заболевания людей вызываются двумя такими подтипами.

В Новосибирске в 2005 году была крупная вспышка вируса птичьего гриппа H5N1 среди перелетных и домашних птиц, однако тогда заболеваний людей не зарегистрировали. Но единичные случаи заражения от птиц вирусами подтипа H5N1 в мире известны. Зимой того же 2005 года в одной из кавказских стран заболела семья, этот факт очень хорошо описан. Они жили около озера. Жили небогато, лишней еды не было. Ночью взрослые забили больных лебедей на этом озере и притащили домой.


Чтобы никто из соседей их не увидел — охота на лебедей запрещена, — стали ощипывать тушки под кроватями. Худшего для себя варианта они просто не могли придумать. Для птиц вирус гриппа — кишечный, он в больших количествах содержится в фекалиях. Когда лебедей ощипывали и разделывали, естественно, вся семья дышала пылью с зараженных перьев. Все семейство тяжело заболело, и половина членов семьи умерла. Но ведь так, как эти люди, мало кто поступает.

А заражение на птицефабрике почему могло произойти?

Это здорово, что вирус выявили и провели расследование. Требования к устройству современных птицефабрик во всем мире строгие: поступающий воздух фильтруется, вся пища для птиц стерилизуется. Все это для того, чтобы исключить контакт с дикими птицами и не заразить своих. Вероятно, какое-то из этих условий на птицефабрике проигнорировали.

Заметьте, что все случаи этого заражения — легкие. Птицы — не млекопитающие, как летучие мыши. Очень немногие люди имеют в легких рецепторы для этого вируса, похожие на рецепторы клеток птиц.

Но вообще-то в дальнейшем нужно просто производить тщательный мониторинг простудных заболеваний на птицефабриках. В Роспотребнадзоре правильно предлагают создать специальные тест-системы.

Ну а контактов с птицами и вообще с дикими животными не стоит бояться. Не надо считать их врагами, но и не стоит относиться, как к родным братьям. Лучше держаться в стороне

Хотите покормить — насыпьте корм в блюдечко, не давайте с руки. Мойте руки после тактильных контактов. Это касается не только птиц, но и белок, и других зверей. В том числе, бродячих собак и кошек.

Прививочный сертификат

Вы поддерживаете введение сертификатов для привитых и переболевших ковидом. Почему?

Фактически прививочные сертификаты существуют давно. Например, в ряд стран Африки, центральной Америки и вообще всего тропического пояса вас не пустят без документа, подтверждающего наличие прививки от желтой лихорадки. И почему-то никто в парламентах на дискриминацию по этому поводу не жалуется. В некоторых странах при въезде требуется сертификат о прививке от гепатита А, от полиомиелита. И ничего страшного. А при получении визы в ряд стран требуется представить документ о наличии достаточного количества средств перед въездом. Опять же никто не бунтует. Ну и, наконец, для работы в столовых, детских учреждениях, санаториях обязательны санитарные книжки с результатами анализов и медосмотров. И что — все это дискриминация?

Сегодня многие страны открыли свои границы только для граждан с отрицательным тестом ПЦР на ковид. Это просто очень смешная мера с точки зрения специалиста. Средний инкубационный период для коронавирусной инфекции — 5-7 дней. Ну вот вы сдали этот самый анализ, который считается действительным три дня. Предположим, что в конце этого срока за день-два до полета на вас кто-то больной начихал. Заболевание проявится через несколько дней уже на территории другого государства. И какой смысл в сдаче этого анализа?


Но срок действия прививки от желтой лихорадки или полиомиелита мы знаем, а от ковида — нет. Как понять, защищает человека эта вакцина или нет?

Не могли бы вы дать прогноз о дальнейшем развитии пандемии?


Бесполезные антитела


Сразу после выздоровления у этих людей померили наличие антител. Оказалось, что из 171 человека у 11 их вообще не было выявлено. То есть примерно семь-восемь процентов избавились от вируса путем собственного интерферонового ответа. Организм у них так и не выработал антитела. Стоит ли ожидать, что у этих людей есть иммунитет к этому коронавирусу? Очень маловероятно.

Примерно у 14 процентов из этой группы обнаружен высокий уровень антител или даже супервысокий. У большинства же титры антител оказались средними, а еще у 15-20 процентов антитела хоть были, но, прямо скажем, маловато. Среди тех, кто переболел, но не получил никакого иммунитета, молодых гораздо больше, чем пожилых.

Причем обнаружилась корреляция: чем тяжелее человек болел, тем сильнее у него иммунитет, и эта тенденция видна даже после поправки на возраст. Через месяц ученые снова замерили уровень антител у этих же пациентов. И обнаружили, что у многих он быстро падает.

Не все переболевшие ковидом защищены от повторной инфекции.

Для многих период защищенности продлится относительно недолго. Но будут и супергерои, которым теперь никакой ковид не страшен

И пока мы не умеем точно угадывать, кто получит сильный и прочный иммунитет, а кто — просто какие-то антитела, которые укажут ученым на перенесенную в прошлом инфекцию, но практической пользы их обладателю не принесут.

Сейчас обсуждают статью исследователей из США, в которой они утверждают, что антитела к ковиду есть у всех переболевших, а следовательно — есть предпосылки к формированию иммунитета. Получается, у них с китайцами диаметрально противоположный взгляд?


Имеющиеся на рынке диагностические тесты могут сказать, сколько именно антител у человека. Разве на основании этого нельзя определить силу иммунитета?

Нельзя. Те киты, которые сейчас созданы, — это просто наборы, выявляющие антитела путем предъявления им отдельных вирусных антигенов. Представьте себе машинку, сделанную из лего. Вместо целой машинки (вируса), антителам предъявляют только одну ее часть — например, передний бампер. С помощью таких наборов можно количественно померить антитела, но только против этого самого переднего бампера. А против заднего — уже нет. Такой тест не может увидеть, обладают ли антитела вирус-нейтрализирующей способностью.

Но это сопоставимо с задачей по созданию вакцины, потому что на самом деле это и является первым этапом работы над ней. И требует большого труда и больших затрат.

Я правильно понимаю, что тесты на антитела, которые предлагаются сегодня в больницах, бесполезны?

Я бы не стала так категорично разделять. Организаторы здравоохранения с помощью этих тестов могут понять, как распространяется инфекция в популяции. Допустим, в Новосибирской области, условно, на 15 апреля диагностические наборы намерили восемь процентов переболевших, а на 15 мая те же самые наборы уже показали 15 процентов. В какой-то момент переболевших станет 70 процентов, и тогда карантин абсолютно ни к чему.

Но для конкретного человека тесты действительно могут ничего не значить, хотя зависимость между общим уровнем антител и наличием среди них нейтрализирующих есть. Допустим, у вас уровень 20 тысяч условных единиц активности антител. Тогда вероятность наличия среди них нейтрализующих — 90 процентов. А при 1500 антител вероятность нейтрализующих — 10 процентов. Цифры тут лишь для примера, условные. Но, кстати, многие диагностические наборы даже не определяют количества, они устроены как тесты на беременность: показывают плюсик или минусик. Они могут просто сказать, сталкивались вы с таким антигеном или нет. И все.


То есть гражданам нет смысла тратить деньги на эти анализы ?

Есть ли данные о том, сколько минимально может сохраняться иммунитет после болезни?


Это нужно делать, и делать дешево, как на конвейере, если мы хотим открывать экономику, запускать предприятия. А то, что сейчас в Москве предлагают тестировать по желанию на наличие антител, — это довольно бесполезно. Протестировали сегодня рабочего — он защищен. А через неделю все же инфицировался и перезаразил всех вокруг.

30 штаммов

На международной карте распространения SARS-CoV-2 видно, что сегодня образовалось около 30 штаммов — то есть вариантов этого коронавируса. Давайте вспомним, как это происходило. Сначала вирус появился в Китае. Затем через Иран пришел в Европу и там очень сильно разошелся. Этот ирано-европейский вирус пришел в Россию. Но параллельно с этим движением шел совершенно другой поток. Из Китая вирус распространился в страны Азии, а также на Западное побережье США.

Пока о патогенности вирусов мы можем судить по исследованиям in vitro, то есть в пробирке. Исследователи заражали одну и ту же клеточную культуру в одной и той же концентрации китайским и азиатским штаммами. Оказалось, что разница между ними в вирулентности, то есть в производстве вирусных частиц, в 270 раз. То есть азиатский штамм SARS-CoV-2 менее заразен, чем европейский.

А то, что работает теория эволюции, когда паразит приспосабливается к хозяину, видно на примере Южной Кореи. Вы помните, что там вспышка ковида быстро сошла на нет. Сейчас в Южной Корее выделен вирус, который утратил опасную S1/S2 вставку, сайт для TMPRSS2-протеазы.

Какая практическая польза обычным людям от информации о наличии разных штаммов вируса?

Круги защиты

Получается, что переболевшие вирусом в Сеуле, приехав в Москву, снова могут заболеть? Иммунитета против другого варианта коронавируса у них не будет?

Пока не ясно. В задаче слишком много неизвестных. У вируса есть три основных антигенных белка. Допустим, какая-то мутация произошла в одном из них, но если у вас имеются нейтрализующие антитела на другие белки — тогда все равно, что произошло в этом первом. Но кто-то может иметь нейтрализующие антитела только на мутировавший белок. Тогда он действительно может пострадать — то есть снова заразиться. Все эти варианты нужно изучать, собирать кучу образцов в популяции, сравнивать их, иметь детальные медицинские записи о пациентах — только тогда можно что-то понять.

На создание вакцины наличие 30 вариантов вируса с разными характеристиками как-то повлияет?

Сферические частицы нового коронавируса (на фото окрашены в синий цвет)

Сферические частицы нового коронавируса (на фото окрашены в синий цвет)

Изображение: Hannah A. Bullock, Azaibi Tamin / CDC / AP

Конечно, не все вакцины так отсеются. Мутации вируса не повлияют, например, на процесс изготовления инактивированных препаратов. Но я все-таки думаю, что спасут нас не искусственные вакцины, а естественные.

А если все же кто-то заразится не слабым, а сильным штаммом?

Это плохо, это рулетка. Лучшая стратегия для человека пожилого или среднего возраста сейчас — отсидеться годика два-три, сократить максимально контакты, чтобы не встретиться с вирусом. А потом нас будет защищать стадный иммунитет, сформированный детьми и молодыми.


Мое детство прошло в 1970-е годы. У нас в то время были эпидемии ветрянки, свинки, и от этого никто не прививал, поэтому практически все дети заражались. С корью, ветрянкой, свинкой какая проблема? В детском возрасте эти болезни переносятся достаточно легко. А вот у взрослых все течет гораздо тяжелее. Коронавирус ведет себя так же. Более серьезную проблему он представляет для старшего поколения, чем для молодежи. И мне кажется, что в этом случае все может прийти к тому, что дети и молодежь переболеют и образуют круги защиты для пожилых.

Не сидите дома!

Климатические условия как-то влияют на распространение ковида?

Есть сопоставление с другими эпидемиологическими проблемами — например, с гриппом. Поскольку грипп притихает летом из-за сухой жаркой погоды, есть надежда, что и коронавирус последует его примеру. Но поскольку жаркое лето еще не наступило, наверняка тут не скажешь. Так что нам предстоит поставить большой научный эксперимент.

Но почему тогда в других жарких странах эпидемия не стихает?

Жаркие страны бывают разные. Например, в Узбекистане — сухой жаркий континентальный климат, и там действительно все идет на спад. В Америке, в штате, где я живу, — субтропический климат. Летом большая влажность: утром жарко, а вечером — дожди. В таком климате вирусу нормально. В Сингапуре, например, почти каждый день дожди. В Индии — влажные субтропики, побережье. В тропическом климате сезонов практически нет. Там, где нет сезонов, не нужно ждать сезонности эпидемий.

То, о чем мы говорим, имеет отношение только к умеренному климату. В Москве, если засуха встанет на две недели, вирусу не поздоровится. Россия в смысле климата и его влияния на эпидемию — в выгодном положении.

Судя по статистическим данным, мужчины переносят эту болезнь гораздо тяжелее. Почему?

Мужчины с точки зрения здоровья — слабый пол. У них раньше развиваются сердечно-сосудистые заболевания, возникают метаболические проблемы. Женщин в этом плане защищает гормон эстроген. И с ковидом также ничего специального нет. Женщины склонны реагировать на проблемы в организме больше аутоиммунным способом, а мужчины — воспалительным. То есть у мужчин выше вероятность возникновения цитокинового шторма [воспалительная реакция иммунитета, приводящая к системному поражению организма].

До сих пор считалось, что главная проблема, к которой приводит ковид, — это пневмония. Сейчас появились версии, что причина затемнения легких на компьютерных снимках — воспаления кровеносных сосудов. Может быть так, что одно заболевание принимали за другое и не так лечили?


Фото: Carl Recine / Reuters

Не в этом дело. В том, что возникает пневмония, сомнений нет. Просто врачи стали лучше понимать патогенез ковида. Во всех странах говорят о гиперкоагуляции, то есть повышенной свертываемости крови в присутствии коронавирусной инфекции. В результате этого во всех системах организма, в том числе в легких, могут образовываться тромбы.

Мы уже знаем, что если происходит закупорка сосудов в головном мозге — это инсульт, если в сердце — инфаркт. А когда затыкается масса разных сосудов в разных других местах, то получается состояние, которое называется диссеминированное внутрисосудистое свертывание крови — ДВС-синдром.

В самом начале, когда только началась эпидемия в России, рассказывали про женщину, которая сначала была официально признана первой умершей от ковида. Но после вскрытия ее из списка погибших от ковида вычеркнули, посчитав, что причина ее смерти — сопутствующее заболевание, вызвавшее тромбообразование. Сейчас, спустя месяц, уже понятно, что нужно пересматривать подобные случаи. Гиперкоагуляция — один из главных признаков ковида. Многие пациенты погибают от этого состояния по всему миру.

Лучшее понимание специфики болезни добавило ясности в лечении?

Врачи стараются предотвратить ДВС-синдром, начинают вводить в схемы лечения антикоагулянтную терапию. Но эти препараты можно использовать только в больнице, под очень строгим лабораторным контролем.


Важно знать, что гиперкоагуляция — часто единственный признак ковида, особенно у бессимптомных и малосимптомных пациентов. В США собирается очень хорошая госпитальная статистика. По определенным группам заболеваний больницы должны отчитываться еженедельно. За две недели апреля 2020 года количество людей моложе 40 лет с сердечно-сосудистыми патологиями — инсультами и инфарктами — в семь раз выше, чем за этот же период в 2019-м и в 2018 годах. Причем эти цифры не из одного госпиталя, а из многих. То есть у молодых людей инсульт может стать первым и последним симптомом ковида. И надо обращать на это внимание.

Прислушиваться к себе. В американскую госпитальную статистику попали только явные случаи, когда инсульты и инфаркты сопровождались явными симптомами, не заметить которые сложно, — тот же паралич, например. И нужно отдавать отчет, что есть и скрытая часть айсберга, то есть цифры как минимум нужно умножать на три. Многие люди просто сидят дома, никуда не едут, потому что боятся подхватить коронавирус. В результате состояние их здоровья ухудшается или они просто умирают. Особенно пожилые, которые надеются отлежаться.

На фоне происходящих в последние месяцы грандиозных событий кажется, что все совершенно забыли о напасти, которую ещё не так давно считали главной угрозой человечества – о ковиде. Всемирная организация здравоохранения включила штаммы "омикрон" и "дельта" в группу ныне циркулирующих вариантов коронавируса, вызывающих обеспокоенность.

И всё, с коронавирусом попрощались? Не совсем так. Гендиректор ВОЗ Тедрос Гебрейесус заявил, что ковид-19 абсолютно точно не станет последней пандемией. А пока Европа и Америка обеспокоены экономическими вопросами и санкциями в отношении России, власти Китая продолжают внимательно следить за здоровьем своих граждан.

В самом конце марта в 25-миллионном Шанхае было принято решение закрыть город из-за резкого числа заражений коронавирусом. Все жители будут протестированы на коронавирус, также их обязали соблюдать строгий карантин и не выходить из дома. Сроки окончания действия этих ограничительных мер пока не обозначены.

Вот и глава Роспотребнадзора Анна Попова тоже считает, что успокаиваться и говорить, что всё в порядке, пока рано. Что же беспокоит борцов с коронавирусом?

Ничего особенного – просто хроническая усталость

Об этом в программе "Вакцина правды" ведущая Елена Афонина беседовала с председателем Ассоциации импортёров и экспортёров здравоохранения Дмитрием Омутных и доктором медицинских наук, профессором кафедры патофизиологии университета имени Сеченова Антоном Ершовым.

Елена Афонина: Антон Валерьевич, сначала вам вопрос. Сейчас многие испытывают определённые недомогания: температура 38 градусов и чуть выше, насморк, кашель. Всё это тянется довольно долго. Это что, сезонное заболевание или очередная вариация ковида?

Антон Ершов: Скорее всего, это то, что мы в медицине называем синдромом хронической усталости. И то, к чему пришёл, как многие и предрекали, в конечном итоге SARS-CoV-2, COVID-19.

То есть это не какие-то острые респираторные инфекции, а непонятная ситуация, когда вроде бы мы и болеем, а вроде бы и нет, инфекции нет, температура невысокая, но дикая слабость. Это один из вариантов, к которому постепенно, маленькими шажками приходит ковид.

– Сейчас в нашей стране снимают определённые ограничения, к этому подключаются все новые регионы. Тем не менее дискуссия про маски продолжается. В Москве их уже предлагают носить по желанию. Так надо носить или нет?

А.Е.: В своё время на больших азиатских выборках – Китай, Япония, Корея – было доказано, что ношение масок целесообразно при респираторных пандемиях, если эту маску носят более 90% населения. В данный момент, особенно если у нас лето подходит, маски нецелесообразны.

– Вы согласны, Дмитрий Александрович?

Дмитрий Омутных: Мы столько раз обсуждали все эти вопросы с масками, с перчатками, что у меня, как у врача, возникает вопрос: а что это было? Это очень важно.

Но мы сейчас не можем говорить только с медицинской точки зрения. Мы говорим об этом с точки зрения того, что сейчас происходит в мире. Сейчас некоторых политических деятелей впору выдвигать на Нобелевскую премию по медицине за то, что они эту пандемию всё-таки победили. Ведь она вроде как была?

С одной стороны, действительно, была такая эпидситуация, что людей надо было как-то изолировать, проводилась определённая противоэпидемиологическая работа. Но в один день, по щелчку, всё закончилось.

Мы видим выступление генерального секретаря Всемирной организации здравоохранения, который, в моем понимании, пытается сохранить хорошую мину при плохой игре. Вроде бы они сначала говорили, что всё должно быть жёстко регламентировано, всё должно быть закрыто, всё должны соблюдать все ограничения. В то же время в ряде стран просто всё закончилось, как и не было.

Постепенно всё сходит на нет. Но Китай продолжает беспокоить

– Антон Валерьевич, тогда вопрос к вам. Не случайно я в самом начале сказала, что у нас политика проникает всюду. Вам не кажется, что политика была на первом плане, а здравоохранение уж притянули так, паровозиком?

А.Е.: Мы, наверное, с самых первых дней говорили, что коронавирус – это всего лишь коронавирус. И не надо бить в колокола и говорить, что это страх и ужас. Да, столь масштабная пандемия в современном мире была в первый раз, но это всего лишь был коронавирус.

Многие с самого начала говорили, что постепенно, потихоньку всё это придёт к завершению. Сейчас, на самом деле, мы видим логичный финал, который был бы ещё более логичным, если бы не существовал тот же самый Китай, который нам немножко подпортил статистику в этом плане. Потому что они начинают опять заново болеть. С другой стороны, мы понимаем, почему это происходит.

– А почему это происходит?

А.Е.: Приведу очень простой пример. Представляете, есть два ребёнка. Один из них вакцинируется, нормально вакцинируется, сидит дома, но не ходит в садик. Как только мы его отправляем в школу, что мы получаем? Бурные инфекции, начинаются вот болячки всякие, и он снова сидит дома на карантине. Это Китай. Весь мир – это другой ребёнок, который и ходил в садик, и болел, и вакцинировался. Пришёл в школу, как он себя ведёт? Не болеет.

– Да, совершенно верно.

А.Е.: Он познакомился со всеми инфекциями. Вот это весь мир. Китай сейчас, с его нулевой терпимостью к коронавирусу, настолько перестарался, что население только лишь вакцинировано. Так часто, так много, как даже мы, они не болели.

И как только к ним сейчас залетит, а он залетит, к сожалению, тот же самый "омикрон", он будет распространяться с неимоверной скоростью, они снова начнут болеть. Такие ограничения, как в Китае, не вводит ни одна страна в мире. Поэтому, с их нулевой терпимостью, они и с этим справятся. Но надо понимать и не бояться того, что происходит в Китае.

Настоящее лицо ВОЗ – "организация здравозахоронения"

– Удивительная картина получается. Самая популярная международная структура ВОЗ все эти годы, с самого начала ковидной истерики, старалась удержать бразды правления всем миром. А сейчас мы слышим: это не последняя пандемия, у нас на подходе "стелс-омикрон", который уже где-то бушует, и так далее. При этом известно, что африканские страны вообще не получали никакой вакцины, и туда надо теперь их вкачивать. Скажите, для чего это делается?

Д.О.: ВОЗ, конечно, своеобразный институт. Он создавался как структура, которая объединяет и лечение, и профилактику, и взаимоотношения, и производство лекарственных препаратов. По большому счёту, организация должна отстаивать интересы всего населения.

Как можно относиться к ВОЗ? В некоторых случаях её можно назвать Всемирной организации здравозахоронения. Мы это видим по их отношению к тем или иным проблемам. Не просто так Дональд Трамп в годы своего президентства вывел США из состава ВОЗ. Он видел, как развивается ситуация и чьи интересы ВОЗ отстаивает, что для этой организации в порядке вещей практика двойных стандартов.

ВОЗ – это не просто организация, которая выдаёт санитарно-экономические требования и так далее. Это лоббистский институт по продвижению лекарственных препаратов Большой фармы по всем направлениям и всё в этом духе. И пример применения двойных стандартов мы видели по отношению к вакцине от коронавируса, когда русскому препарату создавались различные препятствия.

Программа "Вакцина правды" выходит на "Первом русском" по пятницам в 14:00. Не пропустите!

Подписывайтесь на канал "Царьград" в Яндекс.Дзен
и первыми узнавайте о главных новостях и важнейших событиях дня.

Читайте также: