Почему коронавирусом занимается роспотребнадзор

Обновлено: 24.04.2024

Как отслеживают больных коронавирусом на домашнем карантине:

  • обзванивают граждан на изоляции;
  • посещают их;
  • через специальные мобильные приложения;
  • с помощью данных из сторонних источников;
  • иными способами.

Конкретный перечень мер, предпринимаемых для контроля за гражданами на изоляции, устанавливается субъектами РФ самостоятельно.

Что отслеживает Роспотребнадзор и другие органы

С началом мировой эпидемии коронавируса в повседневный лексикон российских граждан плотно вошло несколько новых терминов, в том числе понятия карантина и самоизоляции. Они не тождественны друг другу.

Карантин предполагает режим строгой изоляции гражданина от внешнего мира, правила карантина по контакту с коронавирусом предполагают, что лицо не контактирует ни с кем, кроме медицинских работников и ограниченного круга лиц, которые находятся на изоляции вместе с ним. При этом местом изоляции выступают как жилье пациента, если тяжесть течения его заболевания это позволяет, так и стационар.

Если говорить о том, кто должен быть на карантине по коронавирусу, то это лица, имеющие подтвержденный диагноз COVID-19 или контактирующие с больным, а также граждане, прибывшие в РФ из заграничной поездки и не получившие отрицательного теста на коронавирус. За его соблюдением следят Роспотребнадзор и другие уполномоченные органы. Важно понимать, сколько дней карантин по ковиду у контактных — 14 дней, если по истечении этого срока у человека не появилось тревожных симптомов, то он вправе прервать карантин.

Суть полной изоляции состоит в том, чтобы не допустить заражения других лиц от больного ковидом пациента, поэтому нарушать ее строго запрещается. Отсюда ответ на вопрос, в каких случаях можно выходить из дома при карантине — ни в каких, полная изоляция от здоровых людей — это то, ради чего карантин придуман.

В отличие от карантина, самоизоляция — это добровольный режим, которого вправе придерживаться здоровые люди. Самоизоляция предполагает максимальное сокращение социальных контактов — чем меньше человек общается с другими людьми, тем меньше риск заражения и, соответственно, передачи коронавируса дальше. Добровольная самоизоляция — это мера, с помощью которой каждый человек имеет возможность препятствовать распространению вируса. Чем больше людей добровольно сокращают имеющиеся у них контакты, тем больше шансов у всего общества победить пандемию.

Самоизоляция — дело добровольное, ее соблюдение не контролируют ни Роспотребнадзор, ни другие органы.

Роспотребнадзор и другие уполномоченные органы отслеживают:

  • соблюдение карантина лицами, которым он официально предписан;
  • соблюдение противоэпидемиологических норм, которые введены в конкретном регионе РФ. В частности, в разные периоды эпидемии устанавливались различные ограничительные меры — например, ограничивалось время работы заведений общепита. Очередной такой период наступает в конце октября 2021 года — в разных городах страны утраиваются рейды для выявления нарушителей масочного режима, с 30 октября объявлен общефедеральный режим нерабочих дней, а организации культуры, отдыха, кафе и рестораны планируется закрыть сначала полностью, а затем ограничить доступ в них невакцинированных людей.

Как узнавать о текущих правилах из-за коронавируса

Ситуация с вирусом улучшается, и некоторые ограничения снимаются. КонсультантПлюс собрал в одном обзоре все актуальные правила: что запрещено, а что разрешено, обязательно ли носить маски, какие меры поддержки еще действуют и какие денежные выплаты еще могут получить физлица и организации. Удобно следить за изменениями. На 2 дня доступ бесплатный.


Кто вправе отслеживать соблюдение карантина и режима самоизоляции

Основным органом, возглавившим борьбу с пандемией в России, стал Роспотребнадзор.

Порядок отслеживания соблюдения гражданами изоляции устанавливается в каждом отдельном регионе самостоятельно. Кроме того, что конкретно делать каждому человеку с коронавирусом, сильно зависит от политики противокоронавирусного штаба поликлиники, к которой он приписан, и множества других факторов. Большое влияние в том, как отслеживают соблюдение гражданами изоляции, имеет и региональный Роспотребнадзор.

В целом не является преувеличением утверждение, что никакой общепринятой, понятной и структурированной системы, как отслеживают самоизоляцию при коронавирусе в России, нет: общеобязательного порядка Роспотребнадзор не разработал.

Как правило, если человек получил положительный ПЦР-тест на коронавирус, то информация о нем поступает в региональный Роспотребнадзор. Оттуда гражданину обязаны позвонить, осведомиться о его состоянии, сообщить о необходимости соблюдать карантин, отслеживать состояние организма и, при необходимости, вызывать врача.

Затем информацию о больном Роспотребнадзор передает в районную поликлинику, откуда к пациенту приходит врач, берет тест на коронавирус, по его результатам решается, посадят ли на карантин по коронавирусу этого человека, и отслеживается его состояние. Позднее, через несколько дней, оттуда же к человеку придет специалист для повторного забора анализа. На период пребывания в изоляции поликлиника оформляет гражданину больничный.

Помимо очного контроля, сотрудники поликлиники или Роспотребнадзора вправе позвонить больному, чтобы убедиться, что он дома и состояние его стабильно. Известны случаи, когда и сотрудники полиции совершали обходы по адресам больных и отслеживали соблюдение ими режима изоляции. Однако единого порядка, как проверяют тех, кто дома на карантине по коронавирусу, сотрудники этих организаций, нет — все зависит от организации контроля пациентов в регионе в целом и в конкретной поликлинике в частности. Более того, имеет значение и загруженность медучреждения в данный момент.

В некоторых регионах разработаны и внедрены специальные мобильные приложения, с помощью которых отслеживают местоположение лица. Информация с приложения поступает в контролирующие органы, в частности в Роспотребнадзор.

Отслеживание людей на карантине

Таким образом, четкий перечень органов, которые отслеживают лиц на карантине, сформулировать сложно. К ним относится и Роспотребнадзор, и поликлиники, и даже полиция.

На практике отзывы о том, как Роспотребнадзор проверяет самоизоляцию на дому, от граждан нелестные. Нередки случаи, когда Роспотребнадзор и специалисты поликлиник противоречат друг другу относительно момента начала и окончания карантина и порядка, по которому они отслеживают больных: мобильные приложения фиксируют нарушения, которых не было.

Вся эта неразбериха приводит к тому, что человек сидит на больничном дольше, чем следовало бы, и получает необоснованные штрафы.

Более того, в ряде регионов сообщается о том, что поликлиники настаивают на самостоятельной явке к ним граждан, подозревающих у себя коронавирус. Это требование связано в том числе с большой загруженностью врачей и сильной нехваткой временных и людских ресурсов. Однако такое требование совершенно не сочетается с понятием карантина: потенциально зараженным гражданам предлагается не просто покинуть дом, но и посетить поликлинику, где, кроме них, присутствует огромное количество людей.

Какие штрафы есть

Поскольку самоизоляция — добровольный режим, за ее несоблюдение никаких штрафов не устанавливается.

Несоблюдение карантина чревато для гражданина административной ответственностью по ст. 6.3 КоАП РФ, штраф за нарушение самоизоляции при коронавирусе по ней составляет от 15 000 до 40 000 рублей. Если в результате нарушения пострадал другой человек, заболел или умер, то ответственность увеличится и составит от 150 000 до 300 000 рублей.

В отдельных случаях возможна и уголовная ответственность за нарушение самоизоляции при коронавирусе по ст. 236 УК РФ. Штраф по этой статье достигает 2 000 000 рублей, но возможны и альтернативные виды наказания, вплоть до лишения свободы до пяти лет.

Сейчас и Минздрав, и Роспотребнадзор издают приказы и рекомендации, связанные с коронавирусом. Мы разбираем, к кому все же нужно обращаться, когда есть вопрос о пандемии.

Чем занимается Роспотребнадзор

Вырабатывает и реализует законы по защите прав потребителей

Разрабатывает и утверждает санитарно-эпидемиологические правила и гигиенические нормативы

Санитарно-эпидемиологические правила (СанПиН) и гигиенические нормативы — это правила , по которым должны работать предприятия, чтобы посетители и работники ничем не заболели.

Например, отец автора работает и занимается питанием в школах. По СанПиНу он должен с каждого блюда брать суточную пробу — образец, по которому проверяют технологию приготовления. Еще ее используют, если кто-то отравился, чтобы проверить, связано ли отравление с едой. Эту пробу хранят в отдельном холодильнике в стерильной емкости двое суток. Что с ней дальше делать, тоже написано в СанПине. Если папа сделает что-то не так, то организация может оштрафовать его.

Организовывает и осуществляет надзор в области защиты прав потребителей

Этим занимаются те самые инспекторы, которые ходят по кафе, клиникам и больницам, чтобы проверить, все ли там чисто и соответствуют ли они СанПиНу.

Чем занимается Минздрав

Минздрав регулирует работу здравоохранения. У министерства в положении большой список функций, вот некоторые из них:

  • здравоохранение — организация медицинской профилактики, помощи, реабилитации и экспертизы;
  • медицинское страхование — выдача и использование полисов ОМС;
  • фармацевтика — обеспечение качества, эффективности и безопасности лекарств, оборот медицинских изделий. Например, если производитель хочет зарегистрировать новое лекарство, то Минздрав проводит экспертизу, чтобы проверить безопасность препарата.

В чем разница между организациями

Роспотребнадзор следит за тем, чтобы у стоматологической клиники, где вы лечите кариес, была лицензия, а Минздрав — за тем, чтобы, если все-таки вам не так вылечили кариес, то потом им занимались уже образованные врачи по стандартам и протоколам в оборудованной больнице оригинальными препаратами.

К кому обращаться по поводу коронавируса

  • вакцинацию;
  • симптомы коронавируса;
  • статистику о вирусе;
  • возвращение в Россию из-за рубежа;
  • выплаты на детей;
  • вакцинацию мигрантов;
  • соблюдение трудового законодательства.

Разграничение исходит из компетенции организаций. Если это касается регулирования — например, какие рекомендации по лечению ковида сейчас действуют или какие госпитали принимают больных ковидом — то в Минздрав. Если жалоба и проверка — то Роспотребнадзор.

Есть региональные горячие линии, но то, какая организация за нее отвечает, отличается в зависимости от региона. Например, за горячую линию в Татарстане отвечает Минздрав вместе с Минцифры. А в Воронежской области выделена отдельная горячая линия Роспотребнадзора по региону и отдельно линия Департамента здравоохранения области.

Скорее всего, это сделано по двум причинам:

  1. разгрузить федеральную линию, направив часть потока на региональный уровень;
  2. чтобы человек мог получить информацию о коронавирусных ограничениях в своем регионе, так как они могут отличаться. Например, когда летом в Москве вводили QR-коды для кафе и ресторанов, в Татарстане их не было. Но сейчас, с 11 октября, республика тоже их вводит.

Если вам нужно узнать информацию по телефону, сначала звоните на федеральную горячую линию. Если у них нет информации, оператор должен подсказать, куда звонить.

сейчас в дзене наткнулся на статейку суть которой кратко-почему за весь этот дикий ужас и "рекомендации" по ковид-псевдопандемии отвечает прямо таки карательный орган Роспотребнадзор а не Минздрав?

Как так вышло что на всех уровнях решает серый мышеобразный чиновник а не эпидемиологи, вирусологи?Почему Чучалина который на видеоконференции прямо сказал о вреде закрытий и всякого рода мер- запшикали и продолжили рапортовать об успешном распиле бабала?

Таким что Роспотребнадзор это правоприемник сэс, которая для того и существовала, чтобы бороться с массовыми инфекциями.

Собственно и сейчас функцию борьбы с инфекциями у РПН не забирал, и там служат санитарные врачи-эпидемиологи.

Роспотребнадзор отвечает за контроль работы организаций со, что характерно, потребителями. За то, как организации исполняют правила, установленные по выводам медиков. Удивительно, не правда ли?

кошмарит народ сам себя, ибо глуп, ленив, и ждет маны небесной от власти

Теперь вместо Гугла сюда вопросы забивают? Потому что на базе СЭС и был создан Роспотребнадзор. Что такое СЭС тоже надо объяснять?

Т.е. он решил что само собой рассосется и никаких мер принимать не нужно?! Это что за кадр такой?

Сначала развалили медицину, теперь верещат что маски всех спасут. Потом развалят экономику и будут убеждать, что голодание полезно. Китай вот просто на всю эту ужасную пандемию болт положил.

Каким местом роспотреб отвечает за корону?

Вот скромные результат оптимизации медицины

Иллюстрация к комментарию

Иллюстрация к комментарию

Могу тебя огорчить. Даже если убрать зачем-то Роспотребнадзор, то чиновники минздрава такие же нихера не врачи, как и эти, из надзора. Думаешь они что-то понимают в инфекциях и эпидемиях? Они понимают в бумажках, правилах и инструкциях. А самое главное, они очень хорошо разбираются как прикрыть свою жопу, если не дай Бог что. Но как лечить людей они нихера не понимают. Что знали давно забыли.


Мудрые инки

Мудрые инки


Госдума вводит QR-коды для прохода членов правительства на заседания

Данную тему поднял лидер ЛДПР Владимир Жириновский после того, как полномочный представитель правительства РФ в Госдуме Александр Синенко попросил заменить докладчиков по ряду правительственных законопроектов. "Когда правительство своих докладчиков утверждает или как сейчас - замена, просить, чтобы обязательно приходили в здание Государственной думы только привитые", - сказал политик.

Спикер напомнил, что ранее кабмин внес законопроекты о QR-кодах в общественных местах и на транспорте. "С себя надо начинать", - заметил он. Володин попросил аппарат Госдумы "соответствующие решения принять в рамках пропускной системы, чтобы был QR-код на вход в Государственную думу у тех, кто идет на обсуждение вопросов не только в зал пленарных заседаний, но и на комитеты".

Россия продолжает борьбу с коронавирусом, которой руководят Роспотребнадзор и чиновники. Почему наша страна не смогла вовремя отреагировать на эпидемию, стоит ли верить тест-системам, какой вакцины мы ждём и почему в научном центре "Вектор" произошёл кадровый погром, который ослабил нас в борьбе с инфекциями?

На эти и другие вопросы Царьграду ответил учёный, доктор биологических наук, профессор-вирусолог Александр Чепурнов, возглавлявший лабораторию особо опасных инфекций в научном центре "Вектор", а сейчас работающий в Институте экспериментальной клинической медицины СО РАН.

Нанесли удар по "Вектору"

Царьград: Александр Алексеевич, вы руководили лабораторией особо опасных инфекций в "Векторе" и не понаслышке знаете, как обстоят там дела. В то же время вы говорите, что Роспотребнадзор стал монополистом в той сфере, к которой не имеет прямого отношения, и с этим могут быть связаны ошибки в борьбе с коронавирусом сейчас. О чём идёт речь?

Александр Чепурнов: В моём представлении, серьёзные ошибки были совершены Роспотребнадзором по целому ряду причин. Они слишком увлеклись своей наукой. Так сложилось, что в силу нищеты, происходящей на моих глазах, "Вектор" в определённый момент метался в поисках того, под чью юрисдикцию уйти. В тот момент по ряду причин тогдашний генеральный директор принял катастрофическое для "Вектора" решение, отдав нас под юрисдикцию Роспотребнадзора.

Это было неожиданно для коллектива, и мы растерялись. Сам по себе Геннадий Онищенко – это фигура академическая, но к науке он имеет далеко не прямое отношение с точки зрения реальной подготовки. Поэтому мы были растеряны, подозревали там какую-то политику, и результат не заставил себя долго ждать. Через четыре месяца генеральный директор был отстранён от своей должности, это случилось ещё в 2005 году.

У нас появилась удивительная фигура – бывший заместитель директора противочумного института "Микроб" Илья Дроздов (в 2017 году заочно арестован судом в Новосибирске, находится в международном розыске по линии Интерпола за растрату бюджетных средств – ред.), который каким-то образом умудрился, будучи профессором, иметь при этом всего восемь или девять научных публикаций в активе и соответствующую подготовку. Я уже не говорю, что он по специальности не вирусолог, а бактериолог, а это от нашей области достаточно далеко.

Тем не менее у нас были определённые надежды, что, может быть, он за счёт административных свойств войдёт в курс дела. Но похоже, что его интересовали совсем другие моменты, потому что сначала у нас произошёл кадровый погром, я это первым почувствовал. Одна из ведущих лабораторий, эболавирусная, которой я руководил и которая занимала одно из ведущих мест в мире, была распущена в течение двух месяцев после появления этого человека.

Вектор

Геннадий Онищенко и экс-директор научного центра "Вектор" Илья Дроздов. Новосибирская область. 29 августа 2006 года. Фото: Владимир Зинин / ТАСС

За это время он не только в лаборатории ни разу не появился, но даже в наш корпус не зашёл. Попытки встретиться с ним возымели успех только после того, как я обратился в Госдуму и тогдашний заместитель руководителя комитета по науке академик Сергей Колесников (в 2003-2007 годах – депутат Госдумы, зампред комитета по образованию и науке, доверенное лицо президента России Владимира Путина – ред.) выразил возмущение, так как он знал наши труды и что собой представляет наша лаборатория по работе с вирусом Эбола. Только после обращения к нему меня удосужились принять, но в общем-то ничего не объяснили, а лаборатория была распущена.

– Получается, что проблемы возникли ещё до эпидемии Эболы, а теперь мы не так хорошо готовы к борьбе с новым коронавирусом?

– Да, ситуация аукнулась в 2014 году, когда в мире разразилась эпидемия Эболы. Получилось, что коллектив, который ранее активно занимался Эболой и имел мощные позиции, в том числе и по разработке средств профилактики и борьбы с этой инфекцией, был распущен. Наша коллекция вирусов уничтожена. А она была крайне необходима для того, чтобы понимать биологию этого вируса и разрабатывать средства борьбы с ним.

Совсем другое дело, когда в мире разразилась эпидемия SARS-коронавируса, или атипичной пневмонии, распространение которой шло в 2003-2004 годах. Этот возбудитель мы тогда запрашивали из Франкфурта за счёт личных контактов с коллегами и отреагировали на ситуацию моментально.

Тогда ситуация была лучше схвачена, чем сейчас, потому что был объявлен конкурс на создание диагностических систем. Конкурс означает определённую соревновательность. Выбирали ту систему, которая лучше работала. В этот раз никаких конкурсов не объявлялось, Роспотребнадзор гордо заявил, что они тут, на "Векторе", сделали тест-систему, но мы видим, как она работает.

Мы прозевали коронавирус

– Значит, наши трудности состоят в монополии Роспотребнадзора? Какие проблемы возникли в ситуации с коронавирусом сейчас?

– Всё-таки проблема в значительной степени заключается в кадровом погроме в "Векторе", иначе это назвать нельзя. Ведь была закрыта не только моя лаборатория, оказались не у дел многие сотрудники, которые занимали ведущие позиции по ряду направлений. В целом число сотрудников сократилось, и до определённого времени не решались вопросы достойной оплаты. Сейчас, слава Богу, у них неплохо с этим.

Но тогда было плохо. Давайте вспомним, как Дроздов, тот самый новый руководитель, был обвинён в растрате средств на выплаты молодым учёным. Он пустил их на приобретение четырёхкомнатной квартиры. Отсюда и кадровый голод, остались сотрудники, которые пришли ещё при Онищенко, и состав не изменился после прихода в Роспотребнадзор Анны Поповой. Эта ситуация привела к тому, к чему привела – к монополии ведомства и ошибкам.

Поэтому и конкурса по диагностике нового коронавируса не было, никто не сказал: давайте посмотрим, кто и что лучше сделает. Было безальтернативно заявлено, что у нас есть "Вектор", который всё сделает, вот он и сделал. И только потом на самом верху увидели, что тест-система то показывает позитив при негативе, то наоборот.

Более того, оказалось, что они и не успевают проводить достаточное количество исследований из-за большого потока пациентов с подозрением на коронавирус.

Стало понятно, что именно из-за этого мы прозевали стартовый момент, когда приехало много больных из Европы, из туристических поездок в другие страны. И лишь потом произошло подключение мощнейших диагностических систем, которые на самом деле есть в нашей стране – их производят, например, такие фирмы, как новосибирская "Вектор-Бест", "Диагностические системы" из Нижнего Новгорода и так далее.

вирус

Сдача тестов для диагностики наличия коронавирусной инфекции. Фото: Кирилл Зыков / АГН "Москва"

Поэтому только сейчас у нас появились качественные тест-системы для ПЦР-диагностики непосредственно вируса. Также сейчас появляются одна за другой тест-системы для определения антител. В этом отношении ситуация нормализуется. Остаётся момент, в котором важно не наступить на те же грабли, – это вакцина. Потому что нам опять заявляют, что у нас есть "Вектор", который на шести платформах разрабатывает эту вакцину, и вот-вот начнутся испытания на людях.

Лучшие вакцины мира созданы русскими руками

– Нет ли риска повторения с вакциной той же ситуации, как с тестами?

Можно было и наших бывших сотрудников привлечь на какое-то время, чтобы помочь запустить этот процесс. Это было бы и быстрее, и качественнее, и надёжнее. Потому что западная вакцина в значительной степени создана русскими руками. Более того, в других качественных западных вакцинах от Эболы, данные о которых сейчас опубликованы, тоже есть русские руки. Это люди, которых можно было пригласить, потому что деньги на разработку вакцины от коронавируса были выделены огромные.

Вот и сейчас я боюсь того же самого. Чтобы нам не сделали нечто, за чем не будет стоять нормальных испытаний. Необходимо наличие комитета или комиссии, которые сравнивали бы результаты. Сейчас те или иные варианты вакцины разрабатываются по крайней мере четырьмя учреждениями. Это ФМБА Вероники Скворцовой, Институт имени Гамалеи, "Вектор" и "Биокад".

То есть вопрос в том, что будет выбрано, и нам надо, чтобы не проскочила какая-нибудь ерунда. И чтобы это было без лоббизма и всевозможной коррупции. Более того, мы могли бы брать западные образцы и проводить сравнительные испытания, чтобы понимать, что вообще происходит. Ведь деньги выделены очень большие, и если наша вакцина, не дай Бог, окажется не такой качественной, то на эти деньги ведь лучше купить что-то до поры и до времени.

– Мы же очень сильная держава в смысле вирусологии и науки, неужели в создании вакцины у нас может быть какой-то провал?

– Нам необходимо вернуть утраченные позиции. Я напомню, что с оспой во всём мире покончили только два государства – это СССР и США. Именно эти два государства произвели основную массу вакцин, с помощью которых провакцинировали значимое количества населения мира, что позволило просто уничтожить это заболевание. С полиомиелитом произошло практически то же самое. Именно эти две страны изготовили свои вакцины. У нас была и живая вакцина, и инактивированная. С помощью наших вакцин мир надолго забыл про это заболевание.

И в тот момент было активное сотрудничество стран при разработке вакцин.

Обменивались данными, смотрели, у кого что и как сделали, сплетничали даже, кто у кого и что украл, но тем не менее, сделали. Вот то, что необходимо сегодня решать.

Роспотребнадзор не должен забывать, что они не научно-исследовательское учреждение. А когда они начинают в это вмешиваться, может быть в желании заработать больше денег, происходит то, что происходит – разгромлен великолепный научный коллектив. "Вектор" – мощнейшая организация и имеет серьёзнейшие возможности. Но сегодня многие вещи мы могли бы быстро закрывать. Например, оценку новых препаратов, разрабатываемых нашими химиками, если бы у нас были виварии. В "Векторе" они есть, но простаивают, потому что у них нет кадрового потенциала.

Если бы у нас не произошло всех этих нехороших изменений, то мы бы сейчас увидели другую ситуацию с коронавирусом в России. По крайней мере, работа шла бы быстрее, резче. И монополию бы тогда никто не создавал, а было бы нормальное научное соревнование. Работали бы несколько коллективов, в том числе и на "Векторе". И не было бы тогда затягивания под себя потенциально огромных средств, которые можно получить от государства.

Что не так с тестами

– По поводу тест-систем. Нам говорят, что за сутки в России проведено такое-то число тестов на коронавирус. Речь идёт о впервые протестированных людях или о повторных тестах тоже?

– Речь обо всех проводимых тестах в принципе. Ведь у нас есть представители профессий, которых тестируют постоянно. Это сотрудники некоторых ведомств, значимые чиновники, люди в определённых условиях на карантине и так далее. То, что говорят – это не количество людей, которых протестировали, а количество произведённых тест-исследований.

Мы видим, цифры прирастают. У нас в Новосибирске уже ежедневная потребность достигла 1,5 тысячи тестов. Это правильно и необходимо. Просто этого не было в тот самый момент, когда это важнее всего, в самом начале распространения коронавируса.

Я и сам попал в такую ситуацию. Я приехал из Швейцарии с пневмонией, но все мои обращения ни к чему не привели, мне не делали тест, сказали, вам не нужно. То есть у Роспотребнадзора тогда не хватало сил проверить всех, кто прилетел из Италии, чего уж говорить о том, чтобы проверять людей, прилетевших из стран с не такой тяжёлой ситуацией.

– Есть мнение, что у тест-систем, которые сейчас применяются, точность составляет примерно 35-40%. Правда ли это и если да, то что с этим делать?

– Тут я говорил бы очень осторожно. Я знаю, что люди, которые применяют тест-системы, стараются не брать те, которые изготовлены "Вектором". Мы также знаем, что Белоруссия отказалась от систем "Вектора". Но сегодня в стране целый ряд фирм выпускают диагностические системы, ими пользуются.

Применяются совершенно разные тесты. Услуги тестирования предлагают сейчас лаборатории и медицинские учреждения, даже Сбербанк. Но они же тесты делают не на собственных разработках, они их закупают. А сейчас можно закупить вообще любые, включая зарубежные. Трудно говорить, кто и чем пользуется, у всех есть разные допуски и разные возможности.

– Сейчас активно распространяется фейк, который пришёл к нам с Запада. Говорят, что при тестировании на коронавирус якобы можно заразиться. Теоретически такое возможно?

– Конечно, нет. Это совершенно невозможно. Дело в том, что в тех же ПЦР-тестах, которые работают на забор смывов, используются праймеры – это вообще химически собранный элемент, и используются положительные и отрицательные контроли. При этом в качестве положительного контроля используют вовсе не какой-то инактивированный вирус, а просто необходимые для этого фрагменты нуклеиновой кислоты. То есть это значит, что там вирусом и не пахнет даже.

В тестах на антитела тоже используют рекомбинантные антигены, то есть это не натуральный вирус, а его отдельные белки. Я планирую в ближайшее время для своих исследовательских целей изготовить тест на основе натурального, нативного вируса. Но в такой тест-системе вирус тоже будет надёжно уничтожен. Для этого используются лизирующие буферы – это то, что разбивает вирус на отдельные белки.

Чиновники против врачей

– Я думаю, что чиновники, которые этими серьёзными вещами занимаются, должны быть хорошо обучены. Для примера напомню, что каждый из сотрудников лаборатории, прежде чем начать работу с особо опасными инфекциями, сначала проходил специальные курсы противочумной системы. В течение шести месяцев такой сотрудник работал с возрастающими по опасности возбудителями, исполняя все требования противочумной науки, то есть науки о безопасности. За это время он настолько пропитывался пониманием того, что и как должно делаться, что у него формировались правильные навыки.

У нас в стране, к сожалению, нет масштабной системы подготовки людей, в том числе практикующих врачей, с точки зрения биологической безопасности. В одной из зарубежных стран меня попросили прочитать лекцию на тему особо опасных инфекций. Оказалось, что это очень крупный госпиталь, в котором имеется специальная служба биологической безопасности. То есть они меня пригласили на свой обычный еженедельный семинар. Первым вопросом там обсуждалась возможность заражения пациента при подключении к аппарату ИВЛ и процедура интубации. Они рассматривали оба вопроса, выявляя узкие места.

Это тот опыт, который мы должны развивать и у себя, ведь жизнь сильно изменилась, появились опасные инфекции. Прежде всего, это ВИЧ-инфекция и оба гепатита. Я уже не говорю о различных бактериальных инфекциях, среди которых появилось много штаммов, устойчивых к антибиотикам.

Это очень серьёзные вопросы, которым у нас далеко не всегда уделяют должное внимание. Возможно, это как раз та причина, по которой нам и людей сложно убедить соблюдать все меры, необходимые для борьбы с коронавирусом.

Путин

Путин во время визита в Новомосковский многопрофильный медицинский центр для пациентов с подозрением на коронавирусную инфекцию. Фото: Kremlin Pool / Globallookpress

Показательный пример. Кто додумался привезти президента в инфекционную больницу без маски? Более того, там вокруг и людей в масках почти не было. Меня поразило, когда я увидел главу государства, которого то ли не убедили, то ли не проинформировали. И главврач к нему вышел точно так же. При всём уважении к высококвалифицированному и много работающему коллеге, это было неправильно. Да ещё и демонстрация на всю страну. Здесь должны были подать пример, но это вторично. Первично – все должны понимать, что сегодня это вот так и никак иначе, пока мы не победим эту заразу.

Чиновникам надо прежде всего говорить с людьми так, чтобы их понимали. Потому что это непросто – сидеть дома, ходить только в маске, а тем более ещё и в перчатках. Особенно работать в перчатках. Это всё сложно. Вот смотришь: человек вроде бы в маске, но маска уже на подбородке и не защищает. А человек с продуктами работает или на кассе. Так что тут нужна особая подготовка всех, кто этим занимается, а не попытки заставить людей делать что-то из-под палки.

Подписывайтесь на канал "Царьград" в Яндекс.Дзен
и первыми узнавайте о главных новостях и важнейших событиях дня.

"Монгольский кейс" показал: чем больше людей вакцинируется от ковида, тем больше заболевших. Это неизбежно вызывает вопросы. Но будут ли ответы? Дискуссию в эфире программы на телеканале Царьград предложила Анна Шафран.

Рассказать грустную историю про одну страну пообещала Анна Шафран, начиная программу. В этой стране была создана качественная система медицинского обслуживания – система Семашко, согласно которой все граждане имеют право на всеобщую, равную и бесплатную помощь. Плюс гигиена и вакцинация, как без этого. Благодаря системе Семашко граждане этой страны, несмотря на непростую эпидемиологическую обстановку, до недавнего времени массово ничем не болели.

Почему в отдельно взятой стране случилась вспышка COVID-19 после вакцинации?

Когда началась пандемия ковида, жители этой страны жили мирно и спокойно, но по какой-то причине правительство решило вакцинировать всё население. Плюс – по рекомендации ВОЗ – в стране, где никто не болел, были введены строгие меры изоляции. Первый случай заболевания был выявлен только в ноябре прошлого года, и он долгое время был единственным.

С февраля 2021-го решили вакцинировать всех – и вакцинировали. И сразу начались небывалые вспышки ковида и смертельные случаи. До вакцинации в день фиксировали по 30-40 случаев заболевания при отсутствии смертей. К концу апреля, то есть через два месяца после начала вакцинации, отмечалось уже по 1000 случаев ежедневно и больше 1000 смертей. За год до начала вакцинации в стране ковидом заболели 2,5 тыс. человек, а за полгода после этого – 240 тыс. Умерли, соответственно, 2 человека и 990.

Наверное, пора назвать страну – это Монголия. Страна кочевников, страна, где средняя плотность населения – менее двух человек на квадратный километр. Треть монголов живёт в столице Улан-Баторе, все остальные свободно распределены по стране. Во втором по величине городе – менее 100 тысяч населения.

Возникает неизбежный вопрос: как же при такой низкой плотности населения и практически поголовной вакцинации коронавирус настолько свободно распространился по Монголии? И почему его не было до начала массовой вакцинации? Количество заболевающих ковидом на душу населения там сейчас такое, как если бы у нас ежедневно заболевало население Тулы или Рязани.

Разумеется, у сторонников вакцинации на всё есть готовый ответ. Вспышку заболеваемости в Израиле они объясняли тем, что, мол, не привили детей, вот они и распространяют ковид по стране. А в случае с Монголией указывают, что вакцина Pfizer, которой прививали граждан этой страны, требует при хранении очень низких температур. И наверняка монголы не сумели обеспечить эту необходимую степень.

Ещё одна очень удобная версия – вариант коронавируса "дельта", который, мол, пробивает вакцинную защиту. Поэтому надо срочно монголов уколоть в третий раз – и тогда наверняка защита восстановится. Ну а если не восстановится, тогда вирусологи придумают ещё какую-то причину.

Я не знаю, измеряется ли доверие в каких-то единицах, но тут необходимо обладать каким-то запредельным уровнем доверия ко всему, что говорят сторонники, так скажем, официальной версии распространения коронавируса.

Потому что происходящее в Монголии, если следовать версии, что ковид, подобно другим ОРВИ, передаётся воздушно-капельным путем, а вакцинация способна победить болезнь, полностью опровергает эту концепцию. Вот и приходится изощряться, притягивая причины – размороженную вакцину, "дельта"-вариант и необходимость срочно уколоться по третьему разу.

При этом всё очень быстро становится на свои места, если относиться к ковиду и борьбе с ним не как к медицинскому явлению, а как к явлению политическому. Тогда всё оказывается логично: безусловное подчинение авторитету, совершение бессмысленных массовых действий, шельмование несогласных, ограничение свободы передвижений – всё это мы уже проходили, это нам знакомо.

Всё это подробно в студии "Первого русского" ведущая Анна Шафран обсудила с геостратегом, социальным аналитиком и психологом Андреем Школьниковым. По "Скайпу" к беседе присоединился доктор наук, профессор Владислав Шафалинов.

– Владислав, поскольку вы доктор и уже много лет в профессии, поэтому первый вопрос задам вам. Что происходит сейчас в Монголии? Вакцина разморозилась?

Владислав Шафалинов: – Весело слушать различные гипотезы сторонников вакцинации относительно того, почему она не дала желаемого эффекта. Если бы я захотел, чтобы Монголия или какая-то другая страна сильно пострадала от коронавируса, я бы, наверное, сначала их всех вакцинировал, а потом запустил этот вирус. И он бы достаточно быстро сориентировался и начал заражать людей с пониженной резистентностью, а это и есть те самые вакцинированные граждане.

То, что мы видим в Монголии, – это подтверждение того, почему во время любой эпидемической вспышки по эпидзаконам вакцинация запрещается. И именно потому, что разная вакцинация от разных агентов приводит к общему снижению резистентности организма. И организм до формирования иммунитета начинает заболевать той самой инфекцией, против которой была сделана эта вакцина. Ровно это произошло в Монголии.

"Всё неважно – главное, делайте так, как мы вам говорим"

Андрей Школьников: – То, что происходит в массовом порядке, к медицине, как правило, имеет мало отношения. Это всё очень напоминает ситуацию, когда экономика уходит в катастрофу, мы не знаем, что с ней делать, и приходит решение: надо загнать всех людей в жёсткие условия, чтобы они не задавали лишние вопросы, а воспринимали происходящее как необходимую реальность.

Нас убеждают: надо сделать вот это и ещё вот это, а потом будет всем счастье. А счастье не наступает. И нам рассказывают новые сказки. Я совершенно не удивлюсь, если через какое-то время нам расскажут, что в Монголии, в Израиле, во Вьетнаме, в Британии, где ситуации совпадают один в один, были большие озоновые дыры. Из-за этого и произошло распространение вируса.

Через некоторое время мы узнаем, что и в Индии были такие же большие озоновые дыры или ещё какие-нибудь проблемы с экологией, а в результате появился штамм "дельта".

Когда мы пытаемся в этом постмодернистском мире что-то объяснять или исследовать с помощью модернистских принципов, то получаем какую-то непонятную картину. А это никак не связанные вещи.

Есть множество правд, множество вариантов, вот они и рассказывают нам сказки, как это происходит. А когда мы говорим им, что причинно-следственных связей здесь нет, они отвечают: "Это неважно – главное, давайте вот так делать, давайте поверим". Вот это мы сейчас и наблюдаем, к сожалению.

Вакцинацию надо срочно остановить!

– Владислав, то, что мы сейчас наблюдаем в Монголии, может ли послужить тому, что подходы к борьбе с ковидом в мире будут пересмотрены?

В.Ш.: – Да, и мы об этом говорим уже год – с того момента, как появились вакцины. С моей точки зрения, надо остановить эту безумную кампанию по вакцинации, по крайней мере на сегодняшний момент.

И ни в коем случае до получения реальных результатов не применять никакие вакцины на детях. Потому что дети – это самое дорогое, что есть у нас. И так в стране демографический провал, а мы сегодня рискуем оставить детей без последующих поколений. Я это не утверждаю, но риск есть, потому что мы не понимаем, как эта вакцинация отзовётся на детях и на их репродуктивных способностях в будущем.

– То есть, на ваш взгляд, на текущий момент надо решить по крайней мере вопрос с детьми и приостановить все разговоры о необходимости поголовной вакцинации всех наших детей?

В.Ш.: – Вакцинацию детей остановить на годы, а может быть, навсегда. А что касается взрослых – просто остановить вакцинацию, потому что сейчас наступил сезон респираторных заболеваний, они уже идут, только в моём окружении болеют процентов 30 разными болезнями. И кстати, никто не идёт ПЦР-тесты сдавать – зачем это надо, чтобы попасть потом в "красную зону", где их начнут лечить по "прекрасным" протоколам и есть большие шансы отъехать туда, где большинство?

– Завершая медицинскую часть нашей программы, задам последний вопрос о ПЦР-тестах. У людей возникают сомнения в эффективности этих тестов. Да и в научно-медицинской среде появляются исследования на этот счёт о том, что эти тесты нередко дают ложноположительные или ложноотрицательные результаты.

В.Ш.: – Здесь минимум медицины – это всё о политике. Про ПЦР-тестирование уже много раз говорили, но без результатов этих тестов никуда не вылетишь, никуда не поедешь.

Мне обидно, что мои многие коллеги не видят дальше листа назначения, который они выписывают пациенту. Они смотрят на всё через призму своей профессии. Надо немножко приподняться над своей профессией и понять, что медицина сегодня используется в качестве тарана. Это всё не про медицину, и это было понятно уже год назад, когда была совершенно очевидна каждому несоразмерность применяемых мер той вспышке заболеваемости и той летальности, которые вызывала коронавирусная инфекция.

Всем нам, врачам, надо дать себе отчёт, что это всё – про политику, это не про медицину.

Загнав в карантин, людям сломали жизнь

– Андрей, мы уже сказали о том, что ковид – это политический инструмент. И чем дальше, тем больше это становится заметным. В этой связи возникает целый ряд вопросов самого разного характера – от экономических до психосоциальных и так далее. Давайте попытаемся разобраться, какие качества развивают в человеке ковидные ограничения?

А.Ш.: – Мы можем сейчас сказать много красивых и умных слов. Но у нас есть главный показатель: на сколько за год-полтора меньше стало у нас пенсионеров. Это не просто так. Фактически мы сначала загнали людей в жёсткий карантин, ломая их привычную жизнь, забирая у них смысл существования. А людям старшего возраста очень тяжело менять свои привычки, свой образ жизни. И вот по уменьшению количества пенсионеров мы сможем понять, какие последствия были у этого всего.

Для чего это делается? В принципе, понятно. Если у нас уровень доходов резко уменьшился и вы, скажем, не можете позволить себе полететь на отдых, то вы начинаете возмущаться. А если вам объясняют, что лететь никуда нельзя, вы успокаиваетесь и говорите себе: никто не летит – и я тоже никуда не полечу. В итоге уровень потребления резко снижается, но вы не чувствуете себя чего-то лишённым.

– То есть это такой инструмент социального моделирования и программирования поведения?

А.Ш.: – Да, нас очень жёстко программируют, загоняют в рамки и приучают к тому, что мы должны делать только то, что нам разрешают, что та свобода выбора, свобода мнения, о которой нам рассказывали, – это всё исчезает. Но люди стали понимать, что происходит что-то не то.

Но вот в Германии, во Франции в преддверии выборов сняли некоторые ограничения, и они сейчас живут в надежде, что мир вернётся к тому, что было раньше, что все проблемы в экономике, все искусственные проблемы в социальной сфере куда-то исчезнут. Это странный инфантилизм и непонимание последствий. Они расслабились, и им хорошо. Особенно тем, кто привился. И они ждут, что можно будет закрыть глаза, потом их открыть – и мир опять прекрасен. А так не будет.

– И одновременно с этим мы наблюдаем ужесточающуюся сегрегацию и разделение, когда в любой отдельно взятой стране власть имущие, богатые люди могут не соблюдать никаких ограничений, а среднестатистические граждане должны эти ограничения обязательно соблюдать. К примеру, Барак Обама недавно устроил вечеринку по случаю своего дня рождения, где все гости чувствовали себя раскованно и свободно, а обслуживающий персонал – как люди второго сорта – были в масках и так далее. Эта тенденция очень явная.

А.Ш.: – Элита всегда делала одни правила для себя, а для остальных – другие. Для них это считается нормой. Но если говорить о том, что они не боятся того, чем всех пугают, то давайте называть вещи своими именами. Или они выше этого, или всё не настолько страшно, как нам пытаются рассказать. То есть они не верят. И из этого мы можем делать выводы.

Мы уже находимся в катастрофе

– Вы упомянули грядущую экономическую катастрофу. Можем ли мы понимать все те трансформации, которые происходят в нашей жизни, как попытку элит преодолеть эту наступающую катастрофу?

А.Ш.: – Мы уже находимся в этой катастрофе. Просто нас за счёт этого коронавируса, жёсткой вакцинации убеждают: не обращайте ни на что внимания, сконцентрируйтесь на другом.

Вспомните, как в 2019 году пошли неконтролируемые обвалы на биржах. И всё остановилось. Когда начали вводить локдаун, внимание переключилось, ситуацию стабилизировали. И сейчас нам говорят: не обращайте внимания на то, что происходит в реальной экономике, – в виртуальной всё растёт. А в это время надуваются "пузыри", туда идут деньги, усиливается инфляция, рассыпаются производственные цепочки, реальный спрос падает.

А нам замыливают глаза и говорят, мол, не обращайте внимания. Потому что, как только мы обратим на это внимание, начнётся дикая паника. И это страшно.

Как дальше жить, не знают не только условные мировые влиятельные элиты, но и национальные правительства. Когда резко падает экономика, ухудшается социальный уровень жизни и вы не можете ориентироваться на всё, к чему вы привыкли, – ни на международные, ни на внутренние отношения, как со всем этим разбираться? Поэтому все находятся в состоянии шока и искренне пытаются что-то сделать. А получается не совсем адекватно или корректно. Остаётся выбор между очень плохим и просто отвратительным.

– Кому выгодна эта ситуация и кто оказывается в числе наиболее проигравших?

А.Ш.: – Эта ситуация не выгодна никому. Вопрос – кто меньше потеряет в случае обвала и катастрофы. Старые элиты, которые подготовились, они не очень потеряют. Мало потеряют страны с локальной, закрытой экономикой, к примеру, та же Япония, тогда как экономика Германии полностью открыта всем ветрам.

Больше всего невыгодна эта ситуация простому населению. Потому что сейчас это включение гиперинфляции. Мы идём к тому, что инфляция потихоньку разгоняется по спирали, причём разгоняется по "старшей валюте" – по доллару. И из-за этого у центральных банков ряда стран остаётся два выбора: или разгонять инфляцию у себя внутри, или не делать этого, но тогда в эту страну ринутся все финансовые спекулянты, которые обрушат экономику этой страны.

До какого момента мир будет бороться с ковидом?

– Сколько ещё лет, на ваш взгляд, мир будет бороться с ковидом? Или, как неустанно предрекает Билл Гейтс, придёт новая эпидемия и нам опять нужно будет срочно разработать новую вакцину и всех ею уколоть?

А.Ш.: – Ему очень понравилась эта система с вакцинированием, как мы понимаем… Давать прогноз, сколько лет будет продолжаться, – это не совсем корректно. Можно дать прогноз, до какого момента это будет – до момента обвала, который мы увидим, начиная с обвалов бирж, обрушения экономик, когда всё это спрятать уже будет невозможно. Вот тогда вся эта эпопея с коронавирусом закончится – до неё просто никому не будет дела.

Когда у вас уровень доходов падает и возникает вопрос, как выжить и чем кормить детей, что делать и куда двигаться. У нас соотношение вреда от коронавируса и вопроса о выживании будет такой, что на коронавирус уже никто не будет обращать внимания. И он просто выйдет в популяцию на уровне одного из элементов ОРВИ. Не настолько коронавирус страшен и смертелен, как нам вначале рассказывали.

Мы зашли сейчас в ситуацию, когда нам надо понимать, куда мы движемся по инерции. Сейчас у нас будет очень серьёзное инерционное давление, когда станет понятно по осени, что ситуация не выправляется. Выборы в Европе пройдут. И тогда абсолютно логично будет запустить ещё одну волну коронавируса – и снова всех людей загнать, чтобы они не думали и не задавали лишних вопросов.

Тех, кто задаёт вопросы по поводу происходящего вокруг пандемии, очень любят выставлять необразованными дикарями, напомнила Анна Шафран, завершая программу. Мол, есть страшная болезнь, которую врачи толком до сих пор не знают, как лечить, есть вакцина, которая снижает вероятность тяжёлого течения болезни. Так закройте рот, наденьте маску, сделайте укол, или два укола, или даже три укола – и ждите дальнейших распоряжений.

Все очевиднейшие противоречия сторонники официальной версии либо игнорируют, либо придумывают, как им кажется, удачные объяснения. Вот как с Монголией – небось разморозили вакцину, так чего ж теперь удивляться? И в Израиле разморозили. И во всех других странах, где массовая вакцинация не помогла победить массовую заболеваемость, тоже, видимо, разморозили.

Между тем умение подвергать всё сомнению и стремление задавать вопросы во все времена было признаком человека думающего, человека образованного, человека, который не готов безвольно и покорно выполнять распоряжения начальства. Это признак свободного человека.

С покорными людьми проще, но надо идти к свободе

Со свободными людьми, безусловно, очень сложно. С покорными куда проще. И пожалуй, один из величайших обманов ХХ века – это то, как под лозунгами о всеобщей свободе создавались тоталитарные режимы. И сейчас ситуация принципиально не изменилась – США и Западная Европа называют себя странами свободного мира, но мы отлично видим, что происходит с теми, кто не согласен с мейнстримом. То же самое, что и раньше: шельмование, отключение от возможности распространять информацию, а то и уголовное преследование.

Цифровые технологии позволили вывести контроль на абсолютно новый уровень: совершить зафиксированное мыслепреступление теперь может каждый пользователь социальной сети, чьё мнение о ковиде, или о вакцинации, или о сексуальных меньшинствах отличается от общепринятого.

Но Бог создал человека свободным – это базовый постулат христианства. И Бог никогда не требует от человека отказаться от этого щедрого дара – свободы. Если от нас требуют слепо подчиняться, игнорируя сомнения, значит, тот, кто требует это, крайне далёк от Бога.

Читайте также: